Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум жителей коттеджных поселков Подмосковья _ Посёлок Казанское _ Электричество

Автор: Aleksey 9.2.2010, 22:01

эл-во выйдет в 200 т.р

Автор: Aleksey 11.2.2010, 14:45

По Казанскому занялись электричеством!

Автор: PAVEL 11.2.2010, 19:36

Цитата(Aleksey @ 11.2.2010, 14:45) *
По Казанскому занялись электричеством!

сегодня повторно отдали данные в проработку...
когда будет какая то ясность-узнаю со временем...

Автор: Рамзай 11.2.2010, 21:09

Вы хотите сказать, что эти цифры для ориентировки?

Автор: bakaychik 13.2.2010, 18:13

Не вижу смысла сейчас собираться в ФиНе и что то решать. Получим документы и тогда уже нужно решать конкретно по всем вопросам. По поводу света эти педпологаемые расценки в 200 тыс. рублей полный бред. Это наверное цены ФиНа с их интересом. Они конечно будут навязывать нам вои услуги. Нам нужно самим напрямую обращаться во все инстанции и решать все вопросы самим. Реальная стоимость света 60-70 т. руб. с участка. По крайней мере столько платят те люди которые купили такие же земли по разным направлениям и которые уже проводят свет.

Автор: max 13.2.2010, 18:57

Цитата(bakaychik @ 13.2.2010, 18:13) *
Не вижу смысла сейчас собираться в ФиНе и что то решать. Получим документы и тогда уже нужно решать конкретно по всем вопросам. По поводу света эти педпологаемые расценки в 200 тыс. рублей полный бред. Это наверное цены ФиНа с их интересом. Они конечно будут навязывать нам вои услуги. Нам нужно самим напрямую обращаться во все инстанции и решать все вопросы самим. Реальная стоимость света 60-70 т. руб. с участка. По крайней мере столько платят те люди которые купили такие же земли по разным направлениям и которые уже проводят свет.

Согласен, 200т полный бред, с учетом строительства дорог и забора, это вообще за 300т выльется. Тогда нет смысла было покупать землю, легче было сразу искать участок в готовых товариществах и со светом.

Автор: PAVEL 13.2.2010, 21:32

тогда вы себя сразу вычёркивайте.и просите деньги как обратно.
электричество в любом случае дешевле не будет.

Автор: Романтик 13.2.2010, 21:48

Цитата(PAVEL @ 13.2.2010, 11:32) *
тогда вы себя сразу вычёркивайте.и просите деньги как обратно.
электричество в любом случае дешевле не будет.



Всем привет !
я хоть с другого поселка , но тоже соглашусь с Павлом что электричество это в России пока что роскошь и оно не будет стоить 500 рублей за киловат . 500 рублей такси стоит с Пушкинской до Алтуфьево а не электрическая энергия laugh.gif

Автор: max 13.2.2010, 23:47

ну надо понять от кого исходит цифра в 200т.р. Если это цена исходит из ФиНа то логично предположить что они заложили в нее свой интерес. Про 500р за 1квт я знаю, и прекрасно понимаю что по такой цене его придется ждать не 1год. Но и 200т это перебор, и думаю что не много желающих найдется платить такую цену за него. Лично я считаю "адекватной ценой" в нашем случае 100-120т.р.

Автор: PAVEL 14.2.2010, 14:06

где так наверное и будет...
во всяком случае из опыта: дороги, забор, эл-во-около 200...

Автор: PAVEL 14.2.2010, 14:10

Цитата(PAVEL @ 14.2.2010, 14:06) *
где так наверное и будет...
во всяком случае из опыта: дороги, забор, эл-во-около 200...

это минимум.
посмотрите сколько стоит это в других посёлках в соседних ветках.
фин на самом деле не так там много и накручивает за труды...
мы уже все посчитали...

Автор: Рамзай 15.2.2010, 8:41

Цитата(PAVEL @ 14.2.2010, 14:10) *
это минимум.
посмотрите сколько стоит это в других посёлках в соседних ветках.
фин на самом деле не так там много и накручивает за труды...
мы уже все посчитали...

ПАВЕЛ Я Вами согласен!

Автор: Aleksey 15.2.2010, 21:11

Сумма в 200т.р. которую написал выше была взята из головы так как сейчас можно назвать и 500т.р. потому что на нашем этапе мы можем только думать сколько выйдет нам эл-во. Мы с женой тоже надеемся что выйдет в 100-120т.р.
Про цены на дороги в другой теме.

Автор: Рамзай 17.2.2010, 7:19

Цитата(Aleksey @ 15.2.2010, 21:11) *
Сумма в 200т.р. которую написал выше была взята из головы так как сейчас можно назвать и 500т.р. потому что на нашем этапе мы можем только думать сколько выйдет нам эл-во. Мы с женой тоже надеемся что выйдет в 100-120т.р.
Про цены на дороги в другой теме.

Спасибо Алексей!

Автор: Wer911 17.2.2010, 12:38

Нашел закон по которому СО (сетевая организация) подключают бесплатно (550 рэ) (если потребитель находится в радиусе 500 метров от сетей), вернее должны подключать бесплатно, но пока что эта система работает только через суд и ФАС. К интересным моментам так же относится что энергетическая компания не имеет права отказать в подключении и обязана заключить договор в определенный срок даже при отсутствии свободной мощности. Сильно сомневаюсь конечно что в нашем случае это прокатит.

 LAW92386_0_20100115_174219_51268.rtf ( 189,49 килобайт ) : 65
 

Автор: Aleksey 17.2.2010, 23:47

Знаю на 100% что если покупать эл-во у часника или у владельца трансформатора то выйдет от 10т.р за кВт до 40т.р кВт

Автор: Рамзай 21.2.2010, 18:29

Цитата(Aleksey @ 17.2.2010, 23:47) *
Знаю на 100% что если покупать эл-во у часника или у владельца трансформатора то выйдет от 10т.р за кВт до 40т.р кВт

PAvel это знает? Икоково его мнение не узнавали7 Ведь будут еще сети к участкам?

Автор: Рамзай 21.2.2010, 18:33

Цитата(Рамзай @ 21.2.2010, 18:29) *
PAvel это знает? Икоково его мнение не узнавали7 Ведь будут еще сети к учаскам?

Где трансформатор, Место, Протяженность сетей?

Автор: Shwejk 21.2.2010, 19:38

Цитата(max @ 13.2.2010, 18:57) *
Согласен, 200т полный бред, с учетом строительства дорог и забора, это вообще за 300т выльется. Тогда нет смысла было покупать землю, легче было сразу искать участок в готовых товариществах и со светом.

Уважаемые товарищи! И господа! Интерес ФиНа - продать вам землю, себестоимость которой около 300 долларов США и менее за сотку. Электричество, газ и прочее - это результат ценообразования наших с вами естественных монополий...Если вы этого не понимаете, то не связывайтесь с владением своей землей и домами в принципе. Квартира в плане затрат на эксплуатацию однозначно дешевле.

Автор: Wer911 21.2.2010, 20:36

Цитата(Shwejk @ 21.2.2010, 19:38) *
Уважаемые товарищи! И господа! Интерес ФиНа - продать вам землю, себестоимость которой около 300 долларов США и менее за сотку. Электричество, газ и прочее - это результат ценообразования наших с вами естественных монополий...Если вы этого не понимаете, то не связывайтесь с владением своей землей и домами в принципе. Квартира в плане затрат на эксплуатацию однозначно дешевле.

В данном случае вы немного путаете монополистов и посредников. Цена в 200 т.р. и более за электричество - явно исходят не от естественых монополий, а скорей от посредников. Цены, конечно на газ и электричество, высокие, но не настолько же. Да, и кстати, дом в 130 квадратов, из опыта, содержать практически так же по стоимости как и 1 комнатную квартиру в 50 кв.м. в подмосковье.

Автор: Shwejk 21.2.2010, 21:04

Цитата(Wer911 @ 21.2.2010, 20:36) *
В данном случае вы немного путаете монополистов и посредников. Цена в 200 т.р. и более за электричество - явно исходят не от естественых монополий, а скорей от посредников. Цены, конечно на газ и электричество, высокие, но не настолько же. Да, и кстати, дом в 130 квадратов, из опыта, содержать практически так же по стоимости как и 1 комнатную квартиру в 50 кв.м. в подмосковье.

Я не путаю, я знаю dry.gif Все эти посредники базируются на монополистах (дочерние компании, зятья, братья и т.п.) . Есть, конечно, и чистые посредники, совсем оторванные от реальности - с предложением 3 тыс. евро за КВт (предложили лично мне в одном поселке, не ФиН). Содержание давайте сравнивать на одной базе, за кв. м - это не только электроэнергия и газ, но и ремонты, охрана, вывоз мусора и т.п. Регионы, возможно, и дешевле.

Автор: Виталий и Валера 21.2.2010, 21:57

Цитата(Shwejk @ 21.2.2010, 21:04) *
Я не путаю, я знаю dry.gif Все эти посредники базируются на монополистах (дочерние компании, зятья, братья и т.п.) . Есть, конечно, и чистые посредники, совсем оторванные от реальности - с предложением 3 тыс. евро за КВт (предложили лично мне в одном поселке, не ФиН). Содержание давайте сравнивать на одной базе, за кв. м - это не только электроэнергия и газ, но и ремонты, охрана, вывоз мусора и т.п. Регионы, возможно, и дешевле.



Незнаю конечно как насчет сравнения может Shwejk сможет все по полочкам разложить но содержание дома это совсем другие деньги даже по первоначальным ощущениям , люди не знают многие во что втягиваются . Неорганизованный поселок это постоянный приемник денег как в принципе и организованный поселок тут само ощущение что ты на своей земле уже дорого ph34r.gif Организованные я думаю минимум 5 тысяч в месяц обслуживание если не 10 , неорганизованный минимум 3000 с носа .

Автор: Shwejk 21.2.2010, 22:53

Цитата(Виталий и Валера @ 21.2.2010, 21:57) *
Незнаю конечно как насчет сравнения может Shwejk сможет все по полочкам разложить но содержание дома это совсем другие деньги даже по первоначальным ощущениям , люди не знают многие во что втягиваются . Неорганизованный поселок это постоянный приемник денег как в принципе и организованный поселок тут само ощущение что ты на своей земле уже дорого ph34r.gif Организованные я думаю минимум 5 тысяч в месяц обслуживание если не 10 , неорганизованный минимум 3000 с носа .

Беда в том, что действительно не знают и не понимают. А потом отказываются платить за любые улучшения (коммуникации, дороги, охрану и пр.), не давая это реализовать остальным, и в конечном счете, понижая стоимость и ликвидность своих участков.

Автор: Рамзай 22.2.2010, 8:44

Цитата(Shwejk @ 21.2.2010, 22:53) *
Беда в том, что действительно не знают и не понимают. А потом отказываются платить за любые улучшения (коммуникации, дороги, охрану и пр.), не давая это реализовать остальным, и в конечном счете, понижая стоимость и ликвидность своих участков.

А вот здесь может быть зарыт вопрос!

Автор: max 22.2.2010, 23:53

Подавляющее большинство покупателей участков прекрасно понимают что за коммуникации придется платить, другой вопрос сколько платить. Когда безапеляционно заявляют что надо минимум 200-300-400т.р. меня это настораживает. Уже были случаи, когда в других поселках появлялись "активисты", предлагавшие сбросится по 400т и будет всем счастье. Судя по всему их послали подальше. Наши поселки - это эконом класс и люди деньги считать умееют. Прикинуть стоимость материалов и работ можно. Остается вопрос, сколько надо чтоб мощности для нас "нашлись" и вот эта сумма подлежит обсуждению. По моему жирновато за такой вопрос отдавать лишнюю сотню тысяч.

Автор: PAVEL 23.2.2010, 10:46

Цитата(max @ 22.2.2010, 23:53) *
Подавляющее большинство покупателей участков прекрасно понимают что за коммуникации придется платить, другой вопрос сколько платить. Когда безапеляционно заявляют что надо минимум 200-300-400т.р. меня это настораживает. Уже были случаи, когда в других поселках появлялись "активисты", предлагавшие сбросится по 400т и будет всем счастье. Судя по всему их послали подальше. Наши поселки - это эконом класс и люди деньги считать умееют. Прикинуть стоимость материалов и работ можно. Остается вопрос, сколько надо чтоб мощности для нас "нашлись" и вот эта сумма подлежит обсуждению. По моему жирновато за такой вопрос отдавать лишнюю сотню тысяч.

В том то и дело что нет таких активистов.
Никто ничего делать не хочет.
Только болтают тут.
даю рупь за сто, что электричество+дороги+забор обойдутся минимум 200 т.р.
Да и то в лучшем случае, если кто то возмёт на себя гемор всё это организовать.
А как мы все сумеем договориться с теми, кто думает, что можно обойтись малой кровью, а по просту будет мешать всем своим занудством и жевать козявки.
И кто вообще сказал, что наш посёлок-эконом -класс?
эконом класс-это земля+ электричество за 250-300 тысяч. готовый. в старом садовом товариществе.

Автор: max 23.2.2010, 12:18

Цитата(PAVEL @ 23.2.2010, 10:46) *
Даю рупь за сто, что электричество+дороги+забор обойдутся минимум 200 т.р.

Вот на это я и расчитываю примерно, а не на одно только электричество за 200т.р. ))
Насчет активистов - пока на форуме человек 20, так что еще не все потеряно ))

Автор: Рамзай 23.2.2010, 14:11

Цитата(max @ 23.2.2010, 12:18) *
Вот на это я и расчитываю примерно, а не на одно только электричество за 200т.р. ))
Насчет активистов - пока на форуме человек 20, так что еще не все потеряно ))

Чтобы считать расходы нужен свой сметчик! Я предлагал его поискать среди владельцев участков, меня не приняли, я ведь дело придет к тому,что начнем деньги считать всерьез, а не в болтологию!

Автор: Aleksey 19.3.2010, 19:17

Подключить электроэнергию станет проще и дешевле, если требуется не больше 100 киловатт. В России вступают в силу льготы для населения и малого бизнеса.

Первая категория - до 15 киловатт. Этого хватит для освещения небольшого павильона или частного дома. За подключение пользователь заплатит по твердому тарифу, не более 550 рублей, сообщают "Вести".

На источники освещения мощностью от 15 до 100 киловатт расценки уже выше. Но предприниматель сможет заплатить общую сумму не сразу, а в рассрочку за три года.

Кроме того, у него есть право в течение первых 5 лет расторгнуть договор и вернуть назад потраченные деньги. Также новые правила до полугода сокращают сроки подключения.

"Первое нововведение, – а мы считаем его важнейшим, – состоит в недопустимости отказа в технологическом присоединении к электросетям потребителям с присоединенной мощностью до 100 киловатт включительно", - заявила министр экономического развития Эльвира Набиуллина.

"Теперь сетевая организация не может отказать таким потребителям, ссылаясь на отсутствие возможности технологического присоединения, как это было раньше. Впервые такая жесткая, но, по нашему мнению, вполне оправданная мера вводится в российском законодательстве в отношении доступа к инфраструктуре", - сказала она.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=285858

Автор: dim 20.3.2010, 13:34

Всем добрый.....
У меня по поводу электричества возник вопрос: "Если дачное некомерческое партнерство единодушно решит, что подключение электричества, допустим 20 квт на каждый участок, будет стоить 200 тыс. рублей, но ведь многие купили не один, а два или может даже более участков, но им то будут нужны только 20 квт, а в ТУ будет расчет на все участки, то куда денутся ненужные мощности и кто будет за них платить?"
Аналогичный вопрос можно задавать и по поводу дорог, забора...

Автор: N@t@ 20.3.2010, 20:55

Цитата(dim @ 20.3.2010, 13:34) *
Всем добрый.....
У меня по поводу электричества возник вопрос: "Если дачное некомерческое партнерство единодушно решит, что подключение электричества, допустим 20 квт на каждый участок, будет стоить 200 тыс. рублей, но ведь многие купили не один, а два или может даже более участков, но им то будут нужны только 20 квт, а в ТУ будет расчет на все участки, то куда денутся ненужные мощности и кто будет за них платить?"
Аналогичный вопрос можно задавать и по поводу дорог, забора...

Электричество, как я понимаю, будет рассчитываться за каждую точку подключения - у меня два участка, но это же не значит, что мне нужно две точки подключения - у меня один дом будет! А что касается дорог и забора - то уже проскальзывала тема о том, чтобы оплату взымать не с количества участков, а с количества соток в собственности. Потому, что у кого-то два участка по 6соток, а у кого-то 1 участок 12 соток. Эту тему надо поднять на собрании....

Автор: Рамзай 20.3.2010, 21:05

Цитата(N@t@ @ 20.3.2010, 20:55) *
Электричество, как я понимаю, будет рассчитываться за каждую точку подключения - у меня два участка, но это же не значит, что мне нужно две точки подключения - у меня один дом будет! А что касается дорог и забора - то уже проскальзывала тема о том, чтобы оплату взымать не с количества участков, а с количества соток в собственности. Потому, что у кого-то два участка по 6соток, а у кого-то 1 участок 12 соток. Эту тему надо поднять на собрании....

А если бы на массиве было всего пять участков то как делились расходы по эл. энергии? А если два? Эту тему надо поднимать до собрания и находить решение, иначе на собрании кроме базара ничего не будет! Что то было уже по этому вопросу!

Автор: akluev 21.3.2010, 1:16

Наверно будет справедливо все расчитывать с количества соток земли. Это должно касаться не только электричества, а и буквально всех вопросов, которые будут завязаны на сбор денежных средств.

Автор: Wer911 21.3.2010, 13:37

Цитата(akluev @ 21.3.2010, 1:16) *
Наверно будет справедливо все расчитывать с количества соток земли. Это должно касаться не только электричества, а и буквально всех вопросов, которые будут завязаны на сбор денежных средств.

http://sotki.ru/law/article/07.html интересная статейка на тему оплаты по соткам.

Автор: max 21.3.2010, 14:43

А помоему мерить взнос на электричество количеством соток неправильно, это как сравнивать метры с килограммами.
Количество соток никак не влияет на потребление электроэнергии, если владелец захочет еще одну точку подключения то тогда да, пусть доплачиват.
Зато взнос на дорогу правильней будет брать от размера участка, я так думаю ))

Автор: slowly 21.3.2010, 18:43

мне кажется правильней подсчитать количество точек подключения и разделить общую сумму затрат на это число. мощность предлагаю как отправную точку задать 5 квт, т.к. не все на ПМЖ собираются, а обычному дачнику больше и не надо, но сделать возможным дополнительно докупить киловат кому надо.

Автор: max 21.3.2010, 19:26

Цитата(slowly @ 21.3.2010, 18:43) *
мне кажется правильней подсчитать количество точек подключения и разделить общую сумму затрат на это число. мощность предлагаю как отправную точку задать 5 квт, т.к. не все на ПМЖ собираются, а обычному дачнику больше и не надо, но сделать возможным дополнительно докупить киловат кому надо.

Так врядли получится, когда летом все включают водонагреватели, насосы, сенокосилки и т.д. то электричество равномерно распределится и на тех кто заплатил за 5квт и на тех кто 15квт. Физически ограничить наверно можно, устройства есть, но вешать на каждый столб такую вещь наверняка дороже обойдется чем сразу купуть 15квт.
К тому же не факт что нам выделят мощность равную 15квт на участок.

Автор: Kritos 21.3.2010, 22:25

так и сколько за электричество?))
извините прочитав все выше перечисленное, мало понял итог))

Автор: max 21.3.2010, 23:56

Цитата(Kritos @ 21.3.2010, 22:25) *
так и сколько за электричество?))
извините прочитав все выше перечисленное, мало понял итог))

Пока нисколько, нам его еще никто не предлагал smile.gif. Когда будет дачное некоммерческое партнерство, тогду будет делаться официальный запрос, нам будет официальный ответ, вот тогда и будет обсуждаться конкретная сумма. А сейчас обсуждаем порядок взносов, как правильнее сделать.

Автор: slowly 22.3.2010, 16:36

Цитата(max @ 21.3.2010, 19:26) *
Так врядли получится, когда летом все включают водонагреватели, насосы, сенокосилки и т.д. то электричество равномерно распределится и на тех кто заплатил за 5квт и на тех кто 15квт.


тогда я полагаю у нас будет очень много споров по этому поводу... wacko.gif

Автор: max 22.3.2010, 18:28

Ну поэтому поводу спорить нет смысла, это физика, электричество не знает кто и сколько за него заплатил wacko.gif .

Автор: slowly 22.3.2010, 19:19

Цитата(max @ 22.3.2010, 18:28) *
Ну поэтому поводу спорить нет смысла, это физика, электричество не знает кто и сколько за него заплатил wacko.gif .


да нет, споры будут не по этому поводу)) часть людей будет говорить, что большие мощности им не нужны и платить за большее они не будут... что соответсвенно не устроит другую часть садоводов...

Автор: max 22.3.2010, 19:38

Дело в том что сама мощность не так уж и много займет в структуре затрат (при условии что подрубимся за 550р за 1квт)
Другое дело сама инфраструктура, к примеру стоимость столба не изменится будут ли на нем висеть провода расчитанные на 5квт или на 50квт. Надо брать максимум сколько дают.
В советское время тоже расчитывали что в садовом домике будет гореть пара лампочек. А потом появились электрические чайники, водонагреватели, газонокосилки, вот тогда сети уже и не тянут всю нагрузку.
Просто если сейчас не сделать по максимому, то переделка потом дороже обойдется.
Пока что считаю сильно спорить об этом не стоит, все равно электричества в этом году не будет. На собрании конечно у людей надо спросить кто на что расчитывает, потом сравним что нам могут дать месные электросети. Вот тогда можно уже будет конкретно обсуждать.

Автор: akluev 23.3.2010, 0:07

Да уж, по электричеству точно рано копья ломать.

Автор: PAVLIR 23.3.2010, 17:21

Расчет надо делать по количеству участков, а плату за подключение отдельного потребителя брать за каждое подключение. Запас карман не тянет, лучше сразу тянуть по максимуму.

Автор: akluev 23.3.2010, 21:45

Цитата(PAVLIR @ 23.3.2010, 17:21) *
Расчет надо делать по количеству участков, а плату за подключение отдельного потребителя брать за каждое подключение. Запас карман не тянет, лучше сразу тянуть по максимуму.

У меня 2 участка, но будет один дом и одна баня, как и у соседа, имеющего один участок. И электричества я буду потреблять столько-же сколько и он. Почему я должен платить за двоих? Вопрос!

Автор: slowly 24.3.2010, 3:06

Цитата(akluev @ 23.3.2010, 21:45) *
У меня 2 участка, но будет один дом и одна баня, как и у соседа, имеющего один участок. И электричества я буду потреблять столько-же сколько и он. Почему я должен платить за двоих? Вопрос!


ответ если я првильно понял кроеться тут:

"Расчет надо делать по количеству участков, а плату за подключение отдельного потребителя брать за каждое подключение. Запас карман не тянет, лучше сразу тянуть по максимуму ".

расчет будет делаться исходя из 260 участков, учитывая сдвоеные и т.д. участки получается запас... а вот плата как там и написано будет браться за каждое подключение, т.е. с ваших двух участков - как за одно подключение.

у меня вот вопрос в обратном. к примеру 2 соседа решат сэкономить и сделают одно подключение на двоих, т.е. расходы в 2 раза меньше у каждого. но так как все рассчитывалось на 260 участков (равномерно), то получается все что они сэкономили будет равномерно распределено между другими пользователями... т.е. все дружно оплатят их экономию blink.gif

Автор: Aleksey 24.3.2010, 3:17

Теперь как правильно.
Выдаётся ТУ на подключение и выдается оно на то количество что мы укажем.
Привожу пример. Создаем ДНП, ДНТ, СНТ. что выберем нас будет 200 человек на это количество и будет делаться ТУ на каждого члена партнерства или товарищества + берём еще небольшой запас на подключение остальных участков например ещё на 20 участков. Получается что у нас 200 человек ~ 220 участков и + 20 участков на это количество и будет ТУ и подсоединятся будет тот человек который или в ДНП, ДНТ или заключивший договор с тем же ДНП, ДНТ и не больше не меньше .

Автор: Starco 24.3.2010, 13:37

Цитата(slowly @ 24.3.2010, 3:06) *
ответ если я првильно понял кроеться тут:

"Расчет надо делать по количеству участков, а плату за подключение отдельного потребителя брать за каждое подключение. Запас карман не тянет, лучше сразу тянуть по максимуму ".

расчет будет делаться исходя из 260 участков, учитывая сдвоеные и т.д. участки получается запас... а вот плата как там и написано будет браться за каждое подключение, т.е. с ваших двух участков - как за одно подключение.

у меня вот вопрос в обратном. к примеру 2 соседа решат сэкономить и сделают одно подключение на двоих, т.е. расходы в 2 раза меньше у каждого. но так как все рассчитывалось на 260 участков (равномерно), то получается все что они сэкономили будет равномерно распределено между другими пользователями... т.е. все дружно оплатят их экономию blink.gif



Starco
Собственник участков либо заключает Договор на подключение, либо нет, но только своих участков.
Всегда существует возможность и кражи эл.энергии - подключение вне счетчика, поэтому д.б. электрик, который будет следить за этим.

Автор: slowly 24.3.2010, 14:10

Цитата(Aleksey @ 24.3.2010, 3:17) *
Теперь как правильно.
Выдаётся ТУ на подключение и выдается оно на то количество что мы укажем.
Привожу пример. Создаем ДНП, ДНТ, СНТ. что выберем нас будет 200 человек на это количество и будет делаться ТУ на каждого члена партнерства или товарищества + берём еще небольшой запас на подключение остальных участков например ещё на 20 участков. Получается что у нас 200 человек ~ 220 участков и + 20 участков на это количество и будет ТУ и подсоединятся будет тот человек который или в ДНП, ДНТ или заключивший договор с тем же ДНП, ДНТ и не больше не меньше .


Т.е. как я понял членство в ДНП, ДНТ, СНТ автоматически обязывает собственника подключить электричество?
если нет, то вопрос остается тем же... что мешает легально (без воровства эл-ва) сделать одно подключение на два участка (смежных), платить они будут как все только больше, т.к. потребят больше, но вот на подключении сэкономят в 2 раза и как я говорил это отразиться на всех, потому что себестоимость подключения вырастет из-за уменьшения точек подключения...

Автор: max 24.3.2010, 14:25

Можно и на 1 участке в 6 соток подключить большую нагрузку и потреблять за пятерых. Поэтому количество земли никак не связано с будущей нагрузкой на сеть.

Автор: slowly 24.3.2010, 15:53

Цитата(max @ 24.3.2010, 14:25) *
Можно и на 1 участке в 6 соток подключить большую нагрузку и потреблять за пятерых. Поэтому количество земли никак не связано с будущей нагрузкой на сеть.


это как утверждать, что худой человек ест больше чем толстый... может конечно, но это скорее исключение, чем правило...

но мой вопрос был не об этом)) blink.gif

Автор: PAVLIR 24.3.2010, 19:29

Можно решить вопрос полюбовно: необходимо учитывать кто есть собственник участка. Два соседа - разные люди, два участка оформлены на одного человека - одно подключение. Думаю, что так будет правильно.

Автор: Starco 26.3.2010, 13:44

Цитата(PAVLIR @ 24.3.2010, 19:29) *
Можно решить вопрос полюбовно: необходимо учитывать кто есть собственник участка. Два соседа - разные люди, два участка оформлены на одного человека - одно подключение. Думаю, что так будет правильно.



Starco
Вопрос, опять же, был не об этом. А как пресечь нарушение. Но люди очень часто нарушают правила и на это есть только проверка. Д.б. штатный электрик. Он может проверить незаконность подключения и использования. Количество владельцев будет известно, кол-во подключившихся официально тоже, а к остальным - пристальное внимание: генератор - хорошо, печка и керосинки -тоже неплохо, но надо проверить.

Автор: Роман 27.3.2010, 15:51

Здравствуте, на форуме недавно, и кажется, вопросы подключения плавно переросли в вопросы распределения. Может быть в данной ситуации от этого действительно будет больше пользы. У меня вопрос- а аналогичные схемы распределения электричества в других посеках? Может мы рассмотрим опробованные схемы и выберем свою?
С уважением Роман.

Автор: PAVLIR 27.3.2010, 21:31

Согласен по поводу штатного электрика. Есть печальный опыт в гаражном кооперативе. Постоянный контроль за подключением и штрафные санкции к должникам и халявщикам.А первично, просчитать подключение с учетом всех участков.

Автор: Садовод 28.3.2010, 15:10

Цитата(slowly @ 24.3.2010, 3:06) *
ответ если я првильно понял кроеться тут:

"Расчет надо делать по количеству участков, а плату за подключение отдельного потребителя брать за каждое подключение. Запас карман не тянет, лучше сразу тянуть по максимуму ".

расчет будет делаться исходя из 260 участков, учитывая сдвоеные и т.д. участки получается запас... а вот плата как там и написано будет браться за каждое подключение, т.е. с ваших двух участков - как за одно подключение.

у меня вот вопрос в обратном. к примеру 2 соседа решат сэкономить и сделают одно подключение на двоих, т.е. расходы в 2 раза меньше у каждого. но так как все рассчитывалось на 260 участков (равномерно), то получается все что они сэкономили будет равномерно распределено между другими пользователями... т.е. все дружно оплатят их экономию blink.gif


Полностью согласен!!!
Надо и делить ВСЮ сумму подключения на 260. 2-ва участка платишь 2-ве суммы. А если кто-то купил улицу посёлка, что уменьшится количество столбов и длина провода???
Вот пример:
Я купил 3 участка, а сдаю деньги как за одно подключение. Но через год приезжает сестра и дядя, и отдаю по одному участку (что я жадный) и они строят дома и подключаются через меня. Всё законно!!! Я единственный собственник.
Только вот вопрос, почему другие за это должны платить?

Автор: N@t@ 28.3.2010, 16:21

Так и на одном участке можно два дома построить со временем для дяди/тёти и всё будет "законно" по Вашей схеме - один участок - одно подключение! А почему я за два подключения должна платить, когда мне только одно нужно?? Изначально надо собирать деньги по количеству точек подключения и прописать где-нибудь в уставе или приложении, что при строительстве второго дома - доплачивается за второе подключение по рыночной цене (ну или что-нибудь в этом роде). Одно подключение - один дом!

Автор: Starco 28.3.2010, 19:14

Цитата(N@t@ @ 28.3.2010, 17:21) *
Так и на одном участке можно два дома построить со временем для дяди/тёти и всё будет "законно" по Вашей схеме - один участок - одно подключение! А почему я за два подключения должна платить, когда мне только одно нужно?? Изначально надо собирать деньги по количеству точек подключения и прописать где-нибудь в уставе или приложении, что при строительстве второго дома - доплачивается за второе подключение по рыночной цене (ну или что-нибудь в этом роде). Одно подключение - один дом!



Starco

Друзья, дело не в подключении, а в разрешенной мощности для одного владельца. Не путайте понятия. Если хоть десять домов на участке укладываются в разрешеннуб мощность, то все в порядкею Веди и на 6 сотках можно врубить 20 кВт мощности, если автомат с отсечкой по максимуму тока позволит. Поэтому первоначально надо рещить сколько кВт каждому (3, 5,7 ,10 кВт), посчитать общую и узнать есть ли такая мощность в данном районе, а то и мечтать не о чем, либо готовить большие деньги. По 3 кВт нам нужен трансформатор 760 кВА, по 5 кВт - 1000 кВА и т.д. Будет серьезный вопрос выделением нам мощности районом, могут потребовать вложить деньги и модернизировать сети, правда мы можем выйти с прошением восполнить эти денежные потери местной администрацией, но... А все остальное: кто сколько потребит - только проверка, либо электрику в часы пик лезть на столбы и замерять клещами, либо проверять, чтобы не меняли на большее значение уставку отсечки в токовом автомате и т.д. и т.п.

Автор: PAVLIR 28.3.2010, 21:59

На каждую точку можно проверять нагрузку. А то, что нам позволят - вопрос? Просчитывать (или желать) надо по минимуму 10 кВт на участок.

Автор: slowly 29.3.2010, 0:42

вот я и приблизительно к тому и вел, о контроле потребляемой мощности каждой конкретной точки. я просто не совсем знаю эту технологию, потому и спрашивал. просто если нет возможности такого контроля, то и будут действовать вышеописанные схемы, когда в общем-то легально можно от одной точки запитать хоть всю улицу. или как выше сказали на смеженных участках устроить родовое имение из N-ного количества домов и одном подключении. понятное дело что глупо рассчитывать плату исходя из соток, а вот из потребляемой мощности - это самое честное по отношению ко всем, только вот как это организовать - это вопрос и вопрос к тем кто в этом разбирается.

Автор: Starco 29.3.2010, 12:32

Цитата(PAVLIR @ 28.3.2010, 22:59) *
На каждую точку можно проверять нагрузку. А то, что нам позволят - вопрос? Просчитывать (или желать) надо по минимуму 10 кВт на участок.



Starco
Насколько я знаю, в современных промышленных счетчиках есть возможность проверить мгновенные значения мощности, а вот в бытовых - не знаю, м.б в многотарифных что-то появилось??? Для этого д.б. встроен миникомпьютер, сохраняющий эти значения на какой-то срок (чтобы можно было после проверить), по-моему для быта этим никто не озадачивался. Но могу ошибаться. Как Вы предлагаете проверять нагрузку, если в дом (на участок) сразу не пустят, повесить под замок на улице распред.устройства со счетчиками???

Автор: max 29.3.2010, 19:06

Сделать ограничение можно, вопрос в деньгах. Вот нашел в интернете "Ограничитель мощности ОМ-3", это наверно что то в таком роде, стоит в районе 1500р, только по моему устанавливается дома, на столб врядли прицепишь smile.gif
Если делать все по уму, то надо ставить АСКУЭ ( автоматизированная система контроля и учета энергопотребления). Это позволит определить воровство электричества ну и т.д. Как точно эти системы работают не знаю, да и наверное сейчас нет смысла обсуждать, все равно нету документации по электрификации поселка.

Автор: Starco 4.4.2010, 13:13

Цитата(max @ 29.3.2010, 20:06) *
Сделать ограничение можно, вопрос в деньгах. Вот нашел в интернете "Ограничитель мощности ОМ-3", это наверно что то в таком роде, стоит в районе 1500р, только по моему устанавливается дома, на столб врядли прицепишь smile.gif
Если делать все по уму, то надо ставить АСКУЭ ( автоматизированная система контроля и учета энергопотребления). Это позволит определить воровство электричества ну и т.д. Как точно эти системы работают не знаю, да и наверное сейчас нет смысла обсуждать, все равно нету документации по электрификации поселка.




Starco

Кстати, во многих новых дачных товариществах (хорошо охраняемых) элекр.приборы учета, под замок, выносят за индивидуальный забор и все манипуляции может проводить только электрик. Через стекло видно показания счетчика, а вот при переборе мощности снова включить автомат может только тот же электрик (председатель, если есть разрешение, гэлектрогруппа и т.д.)
Загонять всех вэлектрификацию никто не имеет право, поэтому только на собрании собирается список желающих (количество), если решит собрание, то можно собрать и на большее количество подключений( решить на сколько), но это значит платить свои деньги в надежде, что они вернутся в дальнейшем. И определять стоимость подключений ранее неэлектрифицированных участков с учетом ежегодного коэффициента инфляции.
Насчет 10 кВ. Такую мощность даже на ИЖС не везде дают. Если часть участков только под летнюю дачу( а так и будет), то зачем переплачивать за разрешение на мощность и подведение более мощных проводов?.

Автор: Рамзай 18.4.2010, 8:59

Мне кажется на данном этапе надо определиться сколько квт нужно на каждый участок, какую цифру принять за основу, форум, вернее ветка форума по электричеству довольно активная, сколько же принять КВТ на участок? Сколько разрешено, наверное существуют нормативы! Ведь от этого напрямую зависит мощность трансформаторов, и наверное количество. Возможно мощность на участок скорее всего надо будет утверждать на собрании, потому что мнения разные, а это необходимо для последующих расчетов для получения техусловий на подключение. Но к собранию надо определиться, чтобы не устраивать базара, а говорить конкретно и обоснованно то, что нам необходимо. Может быть среди форумчан есть специалисты-электрики, которые могли бы проработать схему электроснабжения внутри поселка, определиться с сетями и трансформаторами пока вчерновую, прикидкой, могли бы сразу выявиться ориентировочно средства, уже разговор бы не шел вслепую!

Автор: Starco 19.4.2010, 13:23

Цитата(Рамзай @ 18.4.2010, 9:59) *
Мне кажется на данном этапе надо определиться сколько квт нужно на каждый участок, какую цифру принять за основу, форум, вернее ветка форума по электричеству довольно активная, сколько же принять КВТ на участок? Сколько разрешено, наверное существуют нормативы! Ведь от этого напрямую зависит мощность трансформаторов, и наверное количество. Возможно мощность на участок скорее всего надо будет утверждать на собрании, потому что мнения разные, а это необходимо для последующих расчетов для получения техусловий на подключение. Но к собранию надо определиться, чтобы не устраивать базара, а говорить конкретно и обоснованно то, что нам необходимо. Может быть среди форумчан есть специалисты-электрики, которые могли бы проработать схему электроснабжения внутри поселка, определиться с сетями и трансформаторами пока вчерновую, прикидкой, могли бы сразу выявиться ориентировочно средства, уже разговор бы не шел вслепую!


Starco
М.б. есть Павлово-Посадчане, кто разбирается и может узнать в местных сетях сколько кВт разрешат в данном районе? Официально запрос сделать сможем лишь после регистрации ДНО. А у форумчан надо узнать какие планы на электрификацию в смысле кВт. Узнать о потребностях можно опытным путем. Попробуйте дома, вечером проверить расходы по счетчику за 1 час, когда работают все эл.приборы, плюс прибавить паспортные данные желаемых отопительных приборов, электроинструмента, эл. плит. Но учтите, что большая единовременная нагрузка (одновременно, когда все включено и у всех), бывет не часто, обычно отопительные весной и осенью в холода, но не все живут в это время на участках. Зимой народу и того меньше.

Автор: Рамзай 19.4.2010, 18:21

Цитата(Starco @ 19.4.2010, 13:23) *
Starco
М.б. есть Павлово-Посадчане, кто разбирается и может узнать в местных сетях сколько кВт разрешат в данном районе? Официально запрос сделать сможем лишь после регистрации ДНО. А у форумчан надо узнать какие планы на электрификацию в смысле кВт. Узнать о потребностях можно опытным путем. Попробуйте дома, вечером проверить расходы по счетчику за 1 час, когда работают все эл.приборы, плюс прибавить паспортные данные желаемых отопительных приборов, электроинструмента, эл. плит. Но учтите, что большая единовременная нагрузка (одновременно, когда все включено и у всех), бывет не часто, обычно отопительные весной и осенью в холода, но не все живут в это время на участках. Зимой народу и того меньше.

Не знаю правильный это подход или нет, должны существовать нормативы потребления, вот их и надо принять, разрешено 5, знвчит 5 и будет , большего наверное не дадут, разрешено 10 значит принимать 10, специалисты должны это знать, на то они и спецы! Вот и танцевать от этой печки!
Нам же в итоге надо знать сколько мы можем реально просить! До официального обращения ещё как до Кмтая пешком, но что нам надо, какие мощности, вернее что можно просить по нормативам, по этому надо определяться?

Автор: max 19.4.2010, 20:56

Физикам до 15кВт можно. Мое мнение запрашивать именно такую цифру, и чтоб по 550р за кВт. Все равно столько не дадут.

Автор: Рамзай 19.4.2010, 21:19

Цитата(max @ 19.4.2010, 20:56) *
Физикам до 15кВт можно. Мое мнение запрашивать именно такую цифру, и чтоб по 550р за кВт. Все равно столько не дадут.

Ну 15 КВТ это много я не специалист и то считаю что много, это 68 ампер на входе. А откуда родилось 550р за КВТ? И насколько это реально?
Послушайте MAX. PAVEL же занимался с П.Посадскими сетями, почему он молчит? Еще Панов обещал с П Посадскими сетями поработать, изучить возможность подключения! Что то после 6 марта всё заглохло! А тропочку топтать надо!!!!!!!

Автор: Wer911 19.4.2010, 21:51

Цитата(Рамзай @ 19.4.2010, 22:19) *
Ну 15 КВТ это много я не специалист и то считаю что много, это 68 ампер на входе. А откуда родилось 550р за КВТ? И насколько это реально?
Послушайте MAX. PAVEL же занимался с П.Посадскими сетями, почему он молчит? Еще Панов обещал с П Посадскими сетями поработать, изучить возможность подключения! Что то после 6 марта всё заглохло! А тропочку топтать надо!!!!!!!


подключение за 550 руб

Видео: http://www.vesti.ru/videos?vid=248454

Прописано это в ПРАВИЛАХ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ (в редакции Постановлений Правительства РФ от 21.03.2007 N 168, от 14.02.2009 N 118, от 21.04.2009 N 334)

Автор: max 19.4.2010, 22:25

Есть еще сайт МОЭСКа www.moesk.ru там тоже много информации можно найти. Чесно говоря я тоже думаю что 15кВт это много. Можно прикинуть, допустим лето, работает водонагреватель чтоб посуду помыть, это примерно 4кВт, + электрический чайник (1,5Квт), +насос из колодца (1Квт), + допустим работает дрель(0,6квт). Если все это одновременно включить то нагрузка примерно 7кВт. Если кто-то будет жить зимой и использовать для отопления радиаторы или электрокотлы, то нагрузка будет больше, но ведь не все будут жить, поэтому сеть такую нагрузку выдержит. Тем более в продаваемом поселке около Сонино декларируют электричество по 7кВт на участок, думаю это и есть нормальная необходимая мощность.
Я просто предлагаю поступить по принципу просить все, чтоб дали хоть что-то. Где Павел я не знаю, наверно дела у человека smile.gif

Автор: akluev 19.4.2010, 23:22

Проезжап мимо поселка Финансы и Недвижимость в Пласкинино. Сделал несколько снимков, представляю их на всеобщее обозрение.
Год назад здесь ничего не было. Потом появился забор, потом охрана из Нижнего Новгорода (вахта). Потом убогая дорога. которая уйдет в землю после проезда грузовиков, но она есть. Потом люди начали строиться , да еще и как!!!!! Посмотрите сами какие дома.
За зиму, я так понял, поставили столбы и провели электричество по периметру поселка.
Не получилось пообщаться с председателем, но через неделю постараюсь с ним встретиться и попросить ответить на вопросы, которые нас так живо интересуют, пусть поделится опытом. Потом выложу все на форуме.




 

Автор: Starco 20.4.2010, 12:38

Цитата(akluev @ 20.4.2010, 0:22) *
Проезжап мимо поселка Финансы и Недвижимость в Пласкинино. Сделал несколько снимков, представляю их на всеобщее обозрение.
Год назад здесь ничего не было. Потом появился забор, потом охрана из Нижнего Новгорода (вахта). Потом убогая дорога. которая уйдет в землю после проезда грузовиков, но она есть. Потом люди начали строиться , да еще и как!!!!! Посмотрите сами какие дома.
За зиму, я так понял, поставили столбы и провели электричество по периметру поселка.
Не получилось пообщаться с председателем, но через неделю постараюсь с ним встретиться и попросить ответить на вопросы, которые нас так живо интересуют, пусть поделится опытом. Потом выложу все на форуме.


Starco
Это "Изумрудный город", коттеджный поселок? Там, вообще-то, другие условия: большие сотки, д.б. газ, люди богаче.

Автор: akluev 20.4.2010, 14:16

Цитата(Starco @ 20.4.2010, 13:38) *
Starco
Это "Изумрудный город", коттеджный поселок? Там, вообще-то, другие условия: большие сотки, д.б. газ, люди богаче.


Это я понимаю, что побогаче, но хочется чтобы у нас было хорошо.

Автор: PAVEL 26.4.2010, 8:51

Решить сравнительно (ключевое слово- "сравнительно") просто ситуацию с электроснабжением можно, но сначала надо регистрировать ДНП/ДНО.В любом случае морально готовиться, что это не будет стоить совсем уж дёшево к сожалению нужно. Чудес не бывает. Это нужно понимать.
Люди в ПП сетях готовы сотрудничать и помогать с более простыми техусловиями.
В любом случае, могу сказать следущее:
Вопрос решить можно и это радует. И техусловия можно упростить.
Какими примерно будут техусловия официально,где есть мощности и сумма, которая могла бы быть тоже примерно известна.В любом случае удешевить проект можно.
Проблема ещё в том, что наши соседи через дорогу не сидят сложа руки.
У них уже есть ДНП и есть техусловия с согласованными выделенными мощностями.

Автор: Starco 26.4.2010, 12:08

Цитата(PAVEL @ 26.4.2010, 9:51) *
Решить сравнительно (ключевое слово- "сравнительно") просто ситуацию с электроснабжением можно, но сначала надо регистрировать ДНП/ДНО.В любом случае морально готовиться, что это не будет стоить совсем уж дёшево к сожалению нужно. Чудес не бывает. Это нужно понимать.
Люди в ПП сетях готовы сотрудничать и помогать с более простыми техусловиями.
В любом случае, могу сказать следущее:
Вопрос решить можно и это радует. И техусловия можно упростить.
Какими примерно будут техусловия официально,где есть мощности и сумма, которая могла бы быть тоже примерно известна.В любом случае удешевить проект можно.
Проблема ещё в том, что наши соседи через дорогу не сидят сложа руки.
У них уже есть ДНП и есть техусловия с согласованными выделенными мощностями.



Starco
Вообще-то, ДНП не у них - их еще почти нет (мало кто купил, пока, земли), а у продающей участки организации.

Автор: PAVEL 26.4.2010, 12:16

Цитата(Starco @ 26.4.2010, 12:08) *
Starco
Вообще-то, ДНП не у них - их еще почти нет (мало кто купил, пока, земли), а у продающей участки организации.

а какая нам то разница у кого ДНП?
мощности то ушли.
Для справки:в мае у них будет забор и административное здание. работа то идёт.

Автор: max 26.4.2010, 15:42

Это получается что и они и мы претендуем на одну и туже мощность?

Автор: akluev 26.4.2010, 18:15

Я не понял, про каких соседей Вы говорите, объясните.

Автор: PAVEL 26.4.2010, 19:01

Цитата(akluev @ 26.4.2010, 19:15) *
Я не понял, про каких соседей Вы говорите, объясните.

Анатолий, через Носовиху в Сонино организуется посёлок Солнечный.
У них несколько другая схема.
там сначала организовали ДНП и обозначили цену за благоустройство, а потом покупающие люди также в 2 этапа выкупают землю и в 2 этапа оплачивают благоустройство.соответственно входя в права.
у нас не захотели организовывать сверху ДНП, поэтому мы пока не можем без регистрации права никуда дёргаться,не можем подавать на техусловия без свидетельств на право собственности.
но предварительные согласования проведены.
наша с Вами цель теперь как можно быстрее получить свидетельства и оганизовать ДНП.
дальше решим всё.

Автор: PAVEL 26.4.2010, 19:07

Цитата(max @ 26.4.2010, 16:42) *
Это получается что и они и мы претендуем на одну и туже мощность?

в принципе да.
но всё решаемо.
суть в том что они идут первее нас чисто из-за того что у них есть ДНП и они могут действовать, а мы-нет.
кстати ещё могу сказать что всё всеми мониторится потихоньку.в том числе и этот форум.
не буду говорить кем, но тем не менее...

Автор: max 26.4.2010, 20:08

Цитата(PAVEL @ 26.4.2010, 20:07) *
кстати ещё могу сказать что всё всеми мониторится потихоньку.в том числе и этот форум.
не буду говорить кем, но тем не менее...

Ну не без этого конечно smile.gif Но все равно приятно что новости хорошие.

Автор: Валентина 1955 27.4.2010, 8:45




наша с Вами цель теперь как можно быстрее получить свидетельства и оганизовать ДНП.
дальше решим всё.
[/quote]
Почему Вы так уверенно пишите про создание ДНП,а не ДНТ???

Автор: PAVEL 27.4.2010, 8:53

Цитата(Валентина 1955 @ 27.4.2010, 9:45) *
наша с Вами цель теперь как можно быстрее получить свидетельства и оганизовать ДНП.
дальше решим всё.

Почему Вы так уверенно пишите про создание ДНП,а не ДНТ???


а для Вас это принципиально?
какие принципиальные отличия Вы видите?
и вообще, эта форма сейчас существует?

Автор: Валентина 1955 27.4.2010, 10:25

Цитата(PAVEL @ 27.4.2010, 9:53) *
а для Вас это принципиально?
какие принципиальные отличия Вы видите?
и вообще, эта форма сейчас существует?

В моем понятии в Партнерстве все будет принадлежать партнерству,а вТовариществе всем членам Товарищества. В Партнерстве как председатель решит,так и сделает. В Товариществе только с согласия членов Товарищества.

Автор: Starco 27.4.2010, 12:48

Цитата(Валентина 1955 @ 27.4.2010, 11:25) *
В моем понятии в Партнерстве все будет принадлежать партнерству,а вТовариществе всем членам Товарищества. В Партнерстве как председатель решит,так и сделает. В Товариществе только с согласия членов Товарищества.


Starco
Господа-граждане-товарищи еще не хватало возродить дебаты по ДНО (ДНТ и ДНП) в форуме по ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ. Смотрите про ДНО в форуме по Уставу. Там все уже обсуждалось и не раз. Здесь же давайте по делу. А дело будет лишь после раздела земли и создания ДНО, сейчас лишь можно наводить справки о стоимости разрешения,подключения и т.д. Но кто хочет добровольно взвалить на себя эту ношу???

Автор: max 27.4.2010, 13:10

Цитата(Starco @ 27.4.2010, 13:48) *
Starco
Но кто хочет добровольно взвалить на себя эту ношу???

Уже взвалили и потихоньку собирают развед данные smile.gif

Автор: Горшочек 27.4.2010, 13:54

Был разговор с сотрудником ФСК ЕЭС Центра, советуют нам всем подклучаться , как физ.лицам.
Нужно будет после получения свидельств прав собственности, подать заявки на подключение.
В зависимости от наличия или отсутствия требуемой мощности, могут оказать содействие в ускорении процесса подключения необходимой нам мощности.

Автор: PAVEL 27.4.2010, 18:11

Цитата(Starco @ 27.4.2010, 13:48) *
Starco
Господа-граждане-товарищи еще не хватало возродить дебаты по ДНО (ДНТ и ДНП) в форуме по ЭЛЕКТРИЧЕСТВУ. Смотрите про ДНО в форуме по Уставу. Там все уже обсуждалось и не раз. Здесь же давайте по делу. А дело будет лишь после раздела земли и создания ДНО, сейчас лишь можно наводить справки о стоимости разрешения,подключения и т.д. Но кто хочет добровольно взвалить на себя эту ношу???

Взвалено давно... = ))
Я от П-Посада в 20 мин живу.

Автор: Рамзай 27.4.2010, 18:20

Цитата(Горшочек @ 27.4.2010, 13:54) *
Был разговор с сотрудником ФСК ЕЭС Центра, советуют нам всем подклучаться , как физ.лицам.
Нужно будет после получения свидельств прав собственности, подать заявки на подключение.
В зависимости от наличия или отсутствия требуемой мощности, могут оказать содействие в ускорении процесса подключения необходимой нам мощности.

Гспода-товарищи, ведь уже остановились на ДНТ, не будем к этому возвращаться! Горшочек если я Вас правильно понял речь Вы ведете о том, что каждый владелец участка должен подать заявку на подключение? Т.е. на каждый участок будут выдаваться техусловия?

Автор: Горшочек 27.4.2010, 18:34

Цитата(Рамзай @ 27.4.2010, 19:20) *
Гспода-товарищи, ведь уже остановились на ДНТ, не будем к этому возвращаться! Горшочек если я Вас правильно понял речь Вы ведете о том, что каждый владелец участка должен подать заявку на подключение? Т.е. на каждый участок будут выдаваться техусловия?

Верно, можно сдать пакет документов от нескольких участков. Стоимость подключения будет 550 рубле(с НДС), а не 13197 или 22 040 руб./кВт (без НДС)

Автор: Горшочек 27.4.2010, 18:41

Намекнули, что вопрос электричеством, можно быстро решить, дело только в цене вопроса.

Автор: PAVEL 27.4.2010, 18:56

через 10 посредников конечно будет дешевле!!! wink.gif

Автор: Мариночка 27.4.2010, 19:27

Цитата(Горшочек @ 27.4.2010, 22:41) *
Намекнули, что вопрос электричеством, можно быстро решить, дело только в цене вопроса.


Горошек , пардон а кто Вам намекнул в МОЭСКЕ ?
Тоже интересуюсь этим вопросом как раз wub.gif

Автор: PAVEL 28.4.2010, 10:08

В общем не хочу терять время на форум. Тем более что много дел и общественной работы.Если нужен будет административный рычаг по П-Посаду и решение вопроса кратчайшим простым путём, обращайтесь. Для выделения мощности по 550 руб,нужно свидетельство и копия паспорта.
Можете хоть через МОЭСК спрашивать, хоть выше, толку для удешевления не будет. Это мы проходили уже.
Всё равно мы не к чему не придём до объявления конечной суммы.
Когда Вам объявят конечную сумму с проектом по техусловиям и монтажём, можете отправить мне её в личку.
Гарантирую, что будет дешевле. Пока смысла не вижу дальше дискутировать не о чём.
Кстати, не забывайте, что в связи с проблемностью по данному вопросу на нашем месте, многие участки уже практически продаются.Ждётся только свидетельство.Но это только первое...

Автор: Горшочек 28.4.2010, 10:08

Цитата(Мариночка @ 27.4.2010, 20:27) *
Горошек , пардон а кто Вам намекнул в МОЭСКЕ ?
Тоже интересуюсь этим вопросом как раз wub.gif

Намекнули не в в МОЭСК, а в ФСК ЕЭС, эт головная организация. Если в РЭС, в МОЭСК скажут, что не мощностей, ФСК ЕЭС их даст.

Автор: PAVEL 28.4.2010, 10:16

Цитата(Горшочек @ 28.4.2010, 11:08) *
Намекнули не в в МОЭСК, а в ФСК ЕЭС, эт головная организация. Если в РЭС, в МОЭСК скажут, что не мощностей, ФСК ЕЭС их даст.

Конечно даст.
Но не рядом где надо, а например в 20 км от необходимого места.Потом с десяток км лишка тянуть придётся.
Это старый фокус, на который попадаются многие искатели законности и правды через голову.

Автор: Горшочек 28.4.2010, 10:27

Цитата(PAVEL @ 28.4.2010, 11:16) *
Конечно даст.
Но не рядом где надо, а например в 20 км от необходимого места.Потом с десяток км лишка тянуть придётся.
Это старый фокус, на который попадаются многие искатели законности и правды через голову.

Ну на данный момент нам вообще ни кто ни чего не дал......
Вот интересно, если в РЭС нет мощностей, то они их где будут брать, чтоб нам дать или может станут сами вырабатывать по средствам ветряной мельницы????

Автор: Wer911 28.4.2010, 11:25

Цитата(Горшочек @ 28.4.2010, 11:27) *
Ну на данный момент нам вообще ни кто ни чего не дал......
Вот интересно, если в РЭС нет мощностей, то они их где будут брать, чтоб нам дать или может станут сами вырабатывать по средствам ветряной мельницы????

Готовте деньги и побольше, побольше, тогда и мощности найдутся и сделают быстро. Связи есть, вопросов быть не должно. laugh.gif

Автор: Рамзай 28.4.2010, 17:58

Ох и мутная вода с этим электричеством, что то не совсем хорошие горизонты высвечиваются! Надо сворачивать обсуждения, ждать документы, создавать ДНТ, и начинать всё с начала и толком, а то все разговоры, кто кого переговорит! Я лично так понимаю.

Автор: Горшочек 28.4.2010, 18:05

Цитата(Рамзай @ 28.4.2010, 18:58) *
Ох и мутная вода с этим электричеством, что то не совсем хорошие горизонты высвечиваются! Надо сворачивать обсуждения, ждать документы, создавать ДНТ, и начинать всё с начала и толком, а то все разговоры, кто кого переговорит! Я лично так понимаю.

Согласен с вами на все 100 %

Автор: slowly 29.4.2010, 15:07

Цитата(Рамзай @ 28.4.2010, 18:58) *
Ох и мутная вода с этим электричеством, что то не совсем хорошие горизонты высвечиваются! Надо сворачивать обсуждения, ждать документы, создавать ДНТ, и начинать всё с начала и толком, а то все разговоры, кто кого переговорит! Я лично так понимаю.


дело ясное, что дело темное - это да, но зачем сворачиваться-то? я на этом форуме уже столько подводных камней узнал... и на первом собрании как раз люди с форума будут отвечать на возникшие вопросы. И чем больше всяческих вопросов мы поднимем тут, тем больше времени мы сэкономим на первом и последующих собраниях. На форуме 10% собственников, а представляете что будет когда соберутся все? Я бы ближе к собранию вообще попросил бы всех кто начинал ту или иную тему, что бы они подготовили мини отчет по своей ветке.

Автор: Рамзай 30.4.2010, 18:53

Цитата(slowly @ 29.4.2010, 15:07) *
дело ясное, что дело темное - это да, но зачем сворачиваться-то? я на этом форуме уже столько подводных камней узнал... и на первом собрании как раз люди с форума будут отвечать на возникшие вопросы. И чем больше всяческих вопросов мы поднимем тут, тем больше времени мы сэкономим на первом и последующих собраниях. На форуме 10% собственников, а представляете что будет когда соберутся все? Я бы ближе к собранию вообще попросил бы всех кто начинал ту или иную тему, что бы они подготовили мини отчет по своей ветке.

Понимаете я к этому и подводил, в ветке по уставу было хорошее обсуждение, выявилось то, что лучше создавать ДНТ, я вынес предложение и просил Садовода подработать проект устава(он очень активно работал по этой теме), просил меня поддержать в этом форумчан, но ......... Никто не отозвался, Садовод судя по всему вопрос прорабатывать не будет, по крайней мере согласия не давал, по настоящее время вопрос висит, состояние такое - поболтали и забыли, а на собрании болтовни будет...мама родная! Есть еще вопросы, которые надо готовить к собранию, а кто их будет готовить, одни разговоры идут по веткам, предлагал специалистам отозваться, вопрос по дорогам, по электричеству, надо же их проработать, по электричеству люди узнали кое что по видимому, вместо того чтобы что то рассказать, опять полились устрашения, старая песня: много будет стоить, готовьте деньги и пр.

Автор: max 6.6.2010, 10:50

Газета «Павлово-Посадские известия» Выпуск № 19 — 2010

Администрация Павлово-Посадского муниципального района Московской области информирует о предстоящем предоставлении земельных участков:
....
4. под размещение воздушной линии электропередачи 6 кВ площадью 600 кв м, для электроснабжения участков, предоставленных под дачное строительство по адресу: Московская область, Павлово-Посадский район, с. Казанское;
5. под размещение кабельной линии электропередачи 6 кВ площадью 310 кв м, для электроснабжения участков, предоставленных под дачное строительство по адресу: Московская область, Павлово-Посадский район, с. Казанское;
....

Видимо что-то собрались строить, надо не упустить возможности smile.gif)


Автор: Садовод 6.6.2010, 13:50

Цитата(max @ 6.6.2010, 11:50) *
Видимо что-то собрались строить, надо не упустить возможности smile.gif)


Нет собственности на землю!! Нет документов на общую землю!! Кстати чья она?? Нет собствеников которые готовы вступили в общество, какое кстати? и оплатить за всё это. Может и удобный момент, но к сожалению не вовремя.
Рамзаю.
По Уставу - я предложид вариант который нашел в инете, прочитал, по своему разумению поправил и выложил. Жду предложений. Но для этого есть своя ветка. которая пока молчит (кроме воды ничего нет).

Автор: Рамзай 6.6.2010, 17:36

Цитата(Садовод @ 6.6.2010, 13:50) *
Нет собственности на землю!! Нет документов на общую землю!! Кстати чья она?? Нет собствеников которые готовы вступили в общество, какое кстати? и оплатить за всё это. Может и удобный момент, но к сожалению не вовремя.
Рамзаю.
По Уставу - я предложид вариант который нашел в инете, прочитал, по своему разумению поправил и выложил. Жду предложений. Но для этого есть своя ветка. которая пока молчит (кроме воды ничего нет).

Садовод Вы куда исчезли? Больше Вас и результативнее никто не проработал вопрос по уставу, здесь к Вас карт бланш! Согласны? Ну а ветка тут не причем, главное дело сделать а где это не важно! Думаю форумчане меня поддержат! Как Ваше мнение?

Автор: dim 30.8.2010, 12:17

Допустим, мы получим ТУ как физ.лица, каким образом Электросетевая компания протянет провода к нашим участкам? Ведь нет еще в собственности ДНТ (как и самого ДНТ))) земель общего пользования, и еще неизвестно когда нам передадут дороги. Как и куда будут вкапываться столбы, ведь хотя бы один столб не далее 25 м должен стоять около моего участка?

Автор: Aleksey 30.8.2010, 12:31

Цитата(dim @ 30.8.2010, 13:17) *
Допустим, мы получим ТУ как физ.лица, каким образом Электросетевая компания протянет провода к нашим участкам? Ведь нет еще в собственности ДНТ (как и самого ДНТ))) земель общего пользования, и еще неизвестно когда нам передадут дороги. Как и куда будут вкапываться столбы, ведь хотя бы один столб не далее 25 м должен стоять около моего участка?


После получения ТУ и подписания Договора в МОЭКе Электросети проводят всё за свой счет а к этому времени я думаю мы уже создадим ДНТ и выкупим дороги.

Автор: dim 31.8.2010, 8:18

Цитата(Aleksey @ 30.8.2010, 13:31) *
После получения ТУ и подписания Договора в МОЭКе Электросети проводят всё за свой счет а к этому времени я думаю мы уже создадим ДНТ и выкупим дороги.


Надеюсь так и будет. Мы как раз на одной улице, так что предлагаю одновременно написать и сдать заявления в МОЭК, ну и потом одновременно же писать возможные претензии. Да и сосед между нами (есть с ним контакт), думаю с нами не откажется втянуться за подключение электричества, а там глядишь троим (может кто еще подтянется) уже сложнее МОЭКу нам отказать.
Aleksey, читал постановление, но не могу найти того, что ты говорил, что оно действует до конца года, выложи выдерку, либо пункт постановления о сроках, спасибо.

Автор: slowly 31.8.2010, 11:57

вот кстати статья как один человек подключался к электросетям - там объясняются некоторые нюансы, а так же есть образцы многих документов.

http://mlhouse.ru/24_podkl_electr_2010.htm

Автор: Starco 31.8.2010, 12:46

Starco
Из переписки непонятно, как Вы можете подключиться, как физ.лица? У нас не ПМЖ.

Автор: Aleksey 31.8.2010, 13:17

Пояснения:
Тут написано как один человек пытался подключится к Эл-ву.
А от нас будет много заявок к одному месту (фактически) и нам будет проще.

Автор: ViteK 31.8.2010, 15:14

Цитата(slowly @ 31.8.2010, 12:57) *
вот кстати статья как один человек подключался к электросетям - там объясняются некоторые нюансы, а так же есть образцы многих документов.

http://mlhouse.ru/24_podkl_electr_2010.htm


Интересная статейка, при этом он просил 15КВт и до точки подключения было не более 300м, а нам потребуется не менее 3500КВт по низкой стороне, потребуется установка РТП.
На участок нужно 10-15КВт+освещение поселка и др., расстояния превышают 300м.
При этом рассматривается подключение физ. лица (одного), а как с энергозатратами поселка как юр. лица?
В любом случае потребуется проект и монтаж сетей с РТП, ТП и подключением к точке где есть мощности указанными в ТУ.
Расчитывать на халявное подключение не стоит, можно прождать годы и ни чего не получить.
Надо начинать с получения ТУ оно все расставит по местам. Когда будет ТУ смогу помоч в остальных вопросах.

Автор: Aleksey 31.8.2010, 16:21

Цитата(ViteK @ 31.8.2010, 16:14) *
Интересная статейка, при этом он просил 15КВт и до точки подключения было не более 300м, а нам потребуется не менее 3500КВт по низкой стороне, потребуется установка РТП.
На участок нужно 10-15КВт+освещение поселка и др., расстояния превышают 300м.
При этом рассматривается подключение физ. лица (одного), а как с энергозатратами поселка как юр. лица?
В любом случае потребуется проект и монтаж сетей с РТП, ТП и подключением к точке где есть мощности указанными в ТУ.
Расчитывать на халявное подключение не стоит, можно прождать годы и ни чего не получить.
Надо начинать с получения ТУ оно все расставит по местам. Когда будет ТУ смогу помоч в остальных вопросах.

Уважаемый ViteK почитайте постановление №334 и в частности срок исполнения.
Ещё раз повторюсь в статье пример подключения человека(одного) а не массовая подача заявлений.
И для разъяснений если мы будем делать как юр.лицо и с помощью ТУ уйдёт тоже самое время но денег надо будет выложить как минимум 140т.руб. (эта цифра взята не из головы а из сметы других посёлков).

Автор: Starco 1.9.2010, 12:43

Цитата(Aleksey @ 31.8.2010, 17:21) *
Уважаемый ViteK почитайте постановление №334 и в частности срок исполнения.
Ещё раз повторюсь в статье пример подключения человека(одного) а не массовая подача заявлений.
И для разъяснений если мы будем делать как юр.лицо и с помощью ТУ уйдёт тоже самое время но денег надо будет выложить как минимум 140т.руб. (эта цифра взята не из головы а из сметы других посёлков).




Starco
Ау! Меня кто-нибудб слышит? Не объяснили, как можно подключиться как физ.лицо, без возможности прописки. Разве сети обязаны тянуть к каждому дачнику провода и ставить трансформаторы??? Нигде такого не написано. Только как юр.лицо мы можем действовать. Разве не так? Что все-таки здесь обсуждается?

Автор: dim 1.9.2010, 13:06

Цитата(Starco @ 1.9.2010, 13:43) *
Starco
Ау! Меня кто-нибудб слышит? Не объяснили, как можно подключиться как физ.лицо, без возможности прописки. Разве сети обязаны тянуть к каждому дачнику провода и ставить трансформаторы??? Нигде такого не написано. Только как юр.лицо мы можем действовать. Разве не так? Что все-таки здесь обсуждается?

В постановлении сказано, что должны владеть земельным участком на праве собственности, а как раз про прописку там ни слова.

Автор: Aleksey 1.9.2010, 13:08

Цитата(Starco @ 1.9.2010, 13:43) *
Starco
Ау! Меня кто-нибудб слышит? Не объяснили, как можно подключиться как физ.лицо, без возможности прописки. Разве сети обязаны тянуть к каждому дачнику провода и ставить трансформаторы??? Нигде такого не написано. Только как юр.лицо мы можем действовать. Разве не так? Что все-таки здесь обсуждается?

Вы являетесь собственником земли и из этого следует.
Подключение как физ.лицо происходит по схеме если есть к чему подключать(допустим бытовка стоит) и до ближайшего столба(транса) не более 500м то подключают. Прописка тут не как не при чем её у нас не будет ещё Тцать лет.

Автор: ViteK 1.9.2010, 14:03

Цитата(Starco @ 1.9.2010, 13:43) *
Starco
Ау! Меня кто-нибудб слышит? Не объяснили, как можно подключиться как физ.лицо, без возможности прописки. Разве сети обязаны тянуть к каждому дачнику провода и ставить трансформаторы??? Нигде такого не написано. Только как юр.лицо мы можем действовать. Разве не так? Что все-таки здесь обсуждается?


Все правильно, в 334 сказано представить адрес, представить подключаемые электроприборы, точка подключения 15КВт запрашиваемые+уже используемые мощности по согласию уже имеющихся потребителей на перераспределение мощностей, а кто откажется? Точка подлючения будет не столб в 500м, а ТП и то там не будет мощностей для подключения. При этом грубо 250 человек напишет заявление о предоставлении каждому по 15КВт по 550р, ..... это не серьезно, без проекта ни кто ни чего делать не будет, а проект делать надо на поселок как юр. лицо, одна из частей ген.проекта - инженерные сети, энергоснабжение. А как освещать общественные места, обслуживать и многое другое.
Несколько знаком с этими вопросами поэтому для меня легче заплатить как Алексей написал 140тыс. и получить нормальные сети, достаточные мощности в срок конкретно осязаемый к концу 2011г.
Впрочем кто хочет и имеет массу свободного времени может пробовать я к ним не отношусь.
А Основной вопрос на сегодня это создание правления, просил бы Алексея открыть новую ветку и до тех пор пока не будет принято решение разумно не отвлекаться на электричество, дороги и заборы, а далее по этим вопросам пусть работает правление иначе получим бардак.

Автор: max 1.9.2010, 14:23

То что проект и всякие столбы будут стоить денег это и так понятно. Речь идет чтоб получить выделение мощностей по 550р а не по коммерческим расценкам, ну а заодно и показать местным сетям, что у них скоро появится еще один потребитель.

Автор: Aleksey 1.9.2010, 14:52

Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:03) *
Все правильно, в 334 сказано представить адрес, представить подключаемые электроприборы, точка подключения 15КВт запрашиваемые+уже используемые мощности по согласию уже имеющихся потребителей на перераспределение мощностей, а кто откажется? Точка подлючения будет не столб в 500м, а ТП и то там не будет мощностей для подключения. При этом грубо 250 человек напишет заявление о предоставлении каждому по 15КВт по 550р, ..... это не серьезно, без проекта ни кто ни чего делать не будет, а проект делать надо на поселок как юр. лицо, одна из частей ген.проекта - инженерные сети, энергоснабжение. А как освещать общественные места, обслуживать и многое другое.
Несколько знаком с этими вопросами поэтому для меня легче заплатить как Алексей написал 140тыс. и получить нормальные сети, достаточные мощности в срок конкретно осязаемый к концу 2011г.
Впрочем кто хочет и имеет массу свободного времени может пробовать я к ним не отношусь.
А Основной вопрос на сегодня это создание правления, просил бы Алексея открыть новую ветку и до тех пор пока не будет принято решение разумно не отвлекаться на электричество, дороги и заборы, а далее по этим вопросам пусть работает правление иначе получим бардак.

Ветку открыть может любой участник форума в правом верхнем углу закладка НОВАЯ ТЕМА.

Автор: ViteK 1.9.2010, 14:54

Цитата(max @ 1.9.2010, 15:23) *
То что проект и всякие столбы будут стоить денег это и так понятно. Речь идет чтоб получить выделение мощностей по 550р а не по коммерческим расценкам, ну а заодно и показать местным сетям, что у них скоро появится еще один потребитель.


Это было бы прекрасно, но определитесь
Вы готовите и даете заявку как физ. лицо только на подключение себя и выполняете выданные вам ТУ на подлючение и занимаетесь этим вопросом вы сами, или
вы в составе товарищества, а тогда это юр. лицо. и не попадает под 334 со стоимостью 550р.
В сетях работают не дураки.

Автор: Aleksey 1.9.2010, 15:15

Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:03) *
Все правильно, в 334 сказано представить адрес, представить подключаемые электроприборы, точка подключения 15КВт запрашиваемые+уже используемые мощности по согласию уже имеющихся потребителей на перераспределение мощностей, а кто откажется?

Пункт из п.334
п.14. В заявке, направляемой заявителем - физическим лицом в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, и электроснабжение которых предусматривается по одному источнику, должны быть указаны:

а) фамилия, имя и отчество заявителя, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность в соответствии с законодательством Российской Федерации;

б) место жительства заявителя;

в) сведения, предусмотренные подпунктами "б" и "и" пункта 9 настоящих Правил;

г) максимальная мощность энергопринимающих устройств заявителя.
(п. 14 в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)


Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:03) *
Точка подключения будет не столб в 500м, а ТП и то там не будет мощностей для подключения.

п.8. Для целей настоящих Правил под расстоянием от границ участка заявителя до объектов электросетевого хозяйства сетевой организации понимается минимальное расстояние, измеряемое по прямой линии от границы участка (нахождения присоединяемых энергопринимающих устройств) заявителя до ближайшего объекта электрической сети (опора линий электропередачи, кабельная линия, распределительное устройство, подстанция), имеющего класс напряжения, указанный в заявке, существующего или планируемого к вводу в эксплуатацию в соответствии с инвестиционной программой сетевой организации, утвержденной в установленном порядке, и в сроки, предусмотренные подпунктом "б" пункта 16 настоящих Правил, начиная с даты подачи заявки в сетевую организацию.
п.3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.

Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:03) *
При этом грубо 250 человек напишет заявление о предоставлении каждому по 15КВт по 550р, ..... это не серьезно, без проекта ни кто ни чего делать не будет, а проект делать надо на поселок как юр. лицо, одна из частей ген.проекта - инженерные сети, энергоснабжение.

п.7.
г.1) осуществление сетевой организацией фактического присоединения объектов заявителя к электрическим сетям. Для целей настоящих Правил под фактическим присоединением понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов заявителя (энергопринимающих устройств, энергетических установок и электрических сетей) без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено");
(пп. "г.1" введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)
Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:03) *
А как освещать общественные места, обслуживать и многое другое.
Несколько знаком с этими вопросами поэтому для меня легче заплатить как Алексей написал 140тыс. и получить нормальные сети, достаточные мощности в срок конкретно осязаемый к концу 2011г.


п.12.1. В заявке, направляемой заявителем - юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), должны быть указаны:

а) сведения, предусмотренные подпунктами "а" - "в", "и" и "к" пункта 9 настоящих Правил;

б) максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя;

в) характер нагрузки (вид экономической деятельности хозяйствующего субъекта);

г) предложения по порядку расчетов и условиям рассрочки внесения платы за технологическое присоединение - для заявителей, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 15 и до 100 кВт включительно.
(п. 12.1 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

А вот сколько ждать .
п.16. Если расстояние от существующих электрических сетей необходимого класса напряжения до границ участка заявителя, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности;

1 год - для заявителей, суммарная присоединенная мощность энергопринимающих устройств которых не превышает 750 кВА, если более короткие сроки не предусмотрены соответствующей инвестиционной программой или соглашением сторон

Автор: Aleksey 1.9.2010, 15:20

Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 15:54) *
Это было бы прекрасно, но определитесь
Вы готовите и даете заявку как физ. лицо только на подключение себя и выполняете выданные вам ТУ на подлючение и занимаетесь этим вопросом вы сами, или
вы в составе товарищества, а тогда это юр. лицо. и не попадает под 334 со стоимостью 550р.
В сетях работают не дураки.

ViteK как вы думаете если вы получите право собственности на ваш участок и подадите сразу документ на присоединении к ЭЛ-ВУ это будет считаться что вы находитесь в ДНТ ???
И думаю по подключению эл-во за 140т.руб с вами мало кто пойдёт по этой схеме.
я например точно нет.

Автор: ViteK 1.9.2010, 15:37

Цитата(Aleksey @ 1.9.2010, 16:20) *
ViteK как вы думаете если вы получите право собственности на ваш участок и подадите сразу документ на присоединении к ЭЛ-ВУ это будет считаться что вы находитесь в ДНТ ???
И думаю по подключению эл-во за 140т.руб с вами мало кто пойдёт по этой схеме.
я например точно нет.


Если честно не вижу смысла в споре, время все расставит по местам.
Вопросами энергоснабжения поселка должно заниматься правление, а не каждый за себя.
Время-деньги, затраченное время на сбор документов, хождение по инстанциям и т.д. с лихвой перекроет затраты, да и нет времени этим заниматься. Каждый должен делать свое дело.
На один вопрос ни кто не хочет ответить, а как с энергоснабжением на общественные нужды поселка? Вы думаете вам это сделают сети?




Автор: Aleksey 1.9.2010, 15:52

Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 16:37) *
Если честно не вижу смысла в споре, время все расставит по местам.
Вопросами энергоснабжения поселка должно заниматься правление, а не каждый за себя.Время-деньги, затраченное время на сбор документов, хождение по инстанциям и т.д. с лихвой перекроет затраты, да и нет времени этим заниматься. Каждый должен делать свое дело.

Заявка направляется заявителем в сетевую организацию в 2 экземплярах письмом с описью вложения. Заявитель вправе представить заявку через уполномоченного представителя, а сетевая организация обязана принять такую заявку.
Цитата(ViteK @ 1.9.2010, 16:37) *
На один вопрос ни кто не хочет ответить, а как с энергоснабжением на общественные нужды поселка? Вы думаете вам это сделают сети?
Из предыдущего сообщения.
п.12.1. В заявке, направляемой заявителем - юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности), должны быть указаны:

а) сведения, предусмотренные подпунктами "а" - "в", "и" и "к" пункта 9 настоящих Правил;

б) максимальная мощность присоединяемых энергопринимающих устройств заявителя;

в) характер нагрузки (вид экономической деятельности хозяйствующего субъекта);

г) предложения по порядку расчетов и условиям рассрочки внесения платы за технологическое присоединение - для заявителей, максимальная мощность энергопринимающих устройств которых составляет свыше 15 и до 100 кВт включительно.
(п. 12.1 введен Постановлением Правительства РФ от 21.04.2009 N 334)

Автор: ViteK 1.9.2010, 16:12

Цитата(Aleksey @ 1.9.2010, 16:52) *
максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности),


И что далее, кто Вам даст перераспределить мощности?
Нельзя подключить поселок по данной схеме, только потеряете время.
Ну а если Вы хотите попытаться подключиться как физ. лицо ни кто не вправе вам это запретить, пытайтесь.
Еще раз отмечу, подключение поселка работа правления которое требуется создать - это главный вопрос и надо его поднимать. У Вас есть анкета.

Автор: Alexanderag 6.10.2010, 15:07

Добрый день!
Все таки вы не правы, если внимательно почитать тот же документ правительства там в заявке прямо указано - укажите максимальную мощьность, думаю здесь нужно быть поскромнее и не заказывать сразу на 250 котеджей, всетаки наш поселок еще и дачный, тогда и стоимость подключения снизится до 120 тыс руб с потребителя эл-энергии! Здесь наверное нужно уточнять. Поставить каждому потребителю счетчик как это и делается везде и будет очевидно кто работает сваркой а кто прости включает иногда насос.

Автор: Alexanderag 6.10.2010, 15:10

Да и наверное этот вопрос, постольку посколько он очень важный нужно то же вывести на голосование? Или второй вариант: Регистрируем как предложат- ищем спонсора и включаем его туда же на "излишек" потребляемой мощьности. Полагаю этот вопрос нужно уточнить у аналогичного садового товарищества

Автор: Рамзай 6.10.2010, 17:55

Согласен с Witek. много трактовок, много мнений, я бы закрыл эту тему на время, появится правление, пусть оно занимается, прорабатывает поэтапно, основательно пора уже эти дебаты на уровне обмена мнениями закрывать! Они в итоге ни к чему не приводят, только будоражат воображение, создают непроверенные предположения легкого и дешевого решения вопроса! В каждом даже простом вопросе как правило всегда находятся подводные камни, такие штуки порой вылезают! Это мой мнение. Не надо никуда выносить, надо просто подождать. Мое мнение такое: ALEKSEY много занимался этим вопросом, лучше других знает его, я думаю что он будет в составе правления, вот ему и карты в руки!

Автор: ViteK 6.10.2010, 18:46

Единственно что хочется добавить, что энергоснабжение поселка должен быть одним из основных разделов ген. плана который состоит из двух частей Эскизный проект и Рабочая документация. На стадии эскизного проекта делается расчет требуемых мощностей и с этим эскизным проектом делается запрос на получение ТУ, а далее по ТУ сам РД. Когда все это будет готово, тогда и можно будет говорить о стоимости.

Автор: Рамзай 7.10.2010, 8:04

Цитата(ViteK @ 6.10.2010, 19:46) *
Единственно что хочется добавить, что энергоснабжение поселка должен быть одним из основных разделов ген. плана который состоит из двух частей Эскизный проект и Рабочая документация. На стадии эскизного проекта делается расчет требуемых мощностей и с этим эскизным проектом делается запрос на получение ТУ, а далее по ТУ сам РД. Когда все это будет готово, тогда и можно будет говорить о стоимости.

Чувствуется рука собрата по перу, приятно............!

Автор: PAVEL 7.10.2010, 10:17

да не будет там дёшево.
НЕ БУДЕТ.
поймите наконец.
там мощностей нет.в Солнечном, которые забирают часть мощности и то некоторые проблемы даже с имеющейся линией.
а у нас вообще ничего нет. про газ вообще лучше забыть.
там деревни все рядом и объекты страдают из-за недомощностей, а они сейчас разбегутся и нам отдадут. ага. щас прям!
и тем более что глава П-Посадского района другой будет с 10 числа.
тоже фактор, хоть и косвенный, но непонятно к какой цене вопроса приведущий.

Автор: Alexanderag 12.10.2010, 14:55

Никто не говорит что с нами кто-то чем-то поделится, хотя это не исключено тоже. Полагаю что и газ со временем тоже подведут, вопрос скорее наличия денег и времени, поверте это были когда-то недорогие коммуникации! Вопрос скорее с сметчикам: Откуда ее тянуть и как. Плюс утвердится с поэтапным планом, что и как делать и когда...

Автор: Alexanderag 12.10.2010, 15:01

Да и еще бы хотелось внести лепту, думаю что многие согласятся. Не столь важно каков будет этот общий план электрофикации нового поселка, главное чтоб "не зарыться в глобальных бумагах" как это у нас часто делается а сделать что-то оптимальное, отображающее интересы всех людей, учитывая и делая поправку на общий деффицит электроэнергии в МО растет а не падает возникший в последнее времям в МОСЭНЕРГО и т п компаниях!

Автор: PAVEL 16.10.2010, 8:03

Мощностей на газ нет и не предвидится пока.
там местные жители страдают от нехватки давления.
пара объектов на голодном пайке.
перед недавними выборами измученные граждане чуть носовиху не перекрыли из-за этого.
Мы в районе Игнатово решить эту проблему пока не можем даже со связями по газу в госдуме.
а вы говорите новый объект Казанское...
хотя работа ведётся...
после НГ обещали начать что то думать и решать...

Автор: dmsamoilov 26.4.2016, 15:41

Цитата(Aleksey @ 9.2.2010, 22:01) *
эл-во выйдет в 200 т.р

Не знаю, откуда вы такие цифры взяли. Это в официальных электросетях так? Лично мы подключались через Элезар:
http://15kwt.ru/
Вышло в 3 раза дешевле. А за 200 тысяч без света бы лучше сидели)

Автор: Ivan. 18.4.2017, 21:49

Подключение Электричества к дому 15 кВт (МОЭСК) по Москве и Московской области!!!

Мы предлагаем:
Подключение на железобетонной опоре;
Подключение на металлической трубостойке;
Оформление документов под ключ;
Установка вспомогательной стойки;
Телефон: 84993909102

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)