IPB

Здравствуйте, гость [ Вход | Регистрация ]

poselkitut.ru
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Труба с газом есть, как подсоединиться ?
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 11:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Ну вот газовую трубу протянули и закопали Прикрепленный файл  IMG_20191129_WA0003.jpg ( 85,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
Прикрепленный файл  IMG_20191129_WA0004.jpg ( 50,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
настало время думать как в нее врезаться если она проходит в двух метрах от забора. На этот случай есть основополагающий документ ПП 1314 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157183/ , который видимо должен помочь в этом деле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 12:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Насколько понимаю, по ПП1314 мы проходим как заявители первой категории и для врезки в трубу нужно будет получить согласие основного абонента (ДНП Цибино) который владеет сетью газораспрелеления . После этого можно подавать заявку на выдачу ТУ и договора технического подсоедиенния в Облгаз https://mosoblgaz.ru/services/podklyuchenie...-prisoedinenie/ . На сайте Облгаза есть регламент подключения и там описана последовательность подачи заявки и подсоединения. Например пункт 4.1 по нужным бумагам для ТУ :

4.1. Оказание услуги по предоставлению технических условий на подключение объектов капитального строительства к сетям газораспределения (далее – технические условия) осуществляется на основании следующих документов (информации), представляемых заявителем:
4.1.1. Заявка на оказание услуги по предоставлению технических условий, формируемая посредством внесения соответствующих сведений в интерактивную форму на Портале.
4.1.2. Документ, подтверждающий полномочие представителя действовать от имени заявителя (в случае обращения представителя заявителя).
4.1.3. Ситуационный план расположения объекта и границ земельного участка заявителя с привязкой к территории населенного пункта с указанием планируемого расположения точек подключения.
4.1.4. Правоустанавливающие документы, подтверждающие оформление имущественных прав на земельный участок, на котором располагается (будет располагаться) принадлежащий заявителю объект капитального строительства (при отсутствии в Едином государственном реестре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на объект недвижимости).
4.1.5. Копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом право на объект капитального строительства, в случае если завершено строительство указанного объекта.
4.1.6. Расчет планируемого максимального часового расхода газа газоиспользующего оборудования подключаемого объекта капитального строительства (не требуется в случае планируемого максимального часового расхода газа не более 5 куб. метров).
4.1.7. Согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) к сетям газораспределения , если подключение осуществляется на земельном участке, правообладателем которого является основной абонент.
4.1.8. Заверенная в установленном порядке копия договора о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, предусмотренного Федеральным законом «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан», в случае если подключение осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования указанного некоммерческого объединения.

Хотелось бы обратить внимание на пп. 4.1.7 и 4.1.8. Насколько понимаю это бумага от ДНП с печатью и подписью председателя о согласии на врезку в сеть ДНП , а также договор о пользовании инфрастуктурой ДНП подписанный с двух сторон. Понятное дело, что должники и не члены ДНП первую бумагу вряд ли получат без второй бумаги и только после того как погасят свои долги.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 13:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Пункт 5 регламента подключения перечисляет конкретные бумаги, которые нужно предоставить, чтобы выдали ТУ и договор :
5.1. Оказание услуги по заключению договора о подключении (технологическом присоединении) объектов капитального строительства к сети газораспределения (далее – договор о подключении) осуществляется на основании следующих документов:
5.1.1. Заявка на заключение договора, формируемая посредством внесения соответствующих сведений в интерактивную форму на Портале.
5.1.2. Документ, подтверждающий полномочие представителя действовать от имени заявителя (в случае обращения представителя заявителя)
5.1.3. Ситуационный план расположения объекта и границ земельного участка заявителя с привязкой к территории населенного пункта с указанием планируемого расположения точек подключения (в случае если ранее представленные заявителем при обращении за услугой по выдаче технических условий сведения, указанные в ситуационном плане, не изменились, то представлять ситуационный план не требуется).
5.1.4. Топографическая карта земельного участка в масштабе 1:500
с указанием всех наземных и подземных коммуникаций и сооружений и проектируемого объекта (если заявитель – физическое лицо, осуществляющее создание (реконструкцию) объекта индивидуального жилищного строительства, то представлять не требуется).
5.1.5. Правоустанавливающие документы, подтверждающие право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты капитального строительства заявителя (при отсутствии в Едином государственном реестре недвижимости сведений о зарегистрированных правах на объект недвижимости).
5.1.6. Расчет максимального часового расхода газа газоиспользующего оборудования подключаемого объекта капитального строительства (не требуется, если планируемый максимальный часовой расход газа не более 5 куб. метров).
5.1.7. Согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) к сетям газораспределения.
5.1.8. Заверенная в установленном порядке копия договора о пользовании объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования некоммерческого объединения.
Заявителем к интерактивной форме заявки прикрепляются сканированные образы документов, указанных в п. 5.1 настоящего Регламента, в формате PDF, ZIP.
Перечень документов, необходимых для оказания услуги по заключению договора о подключении, является исчерпывающим.

Бумаги по пунктам 5.1.4 и 5.1.6 не предоставляем по указанным причинам. Некоторые пункты выбросил из этого списка, поскольку они к нам не применимы.

Сообщение отредактировал VladimirV - 4.12.2019, 13:08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 14:04
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Вызывает интерес п. 6 регламента Облгаза :

Технологическое присоединение к сети газораспределения производится путем выполнения АО «Мособлгаз» и заявителем предусмотренных договором мероприятий, которые включают в себя:
6.1. Разработку АО «Мособлгаз» проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным договором о подключении.
6.2. Разработку заявителем проектной документации согласно обязательствам, предусмотренным договором о подключении, за исключением случаев, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации не является обязательной.
Проверка проектной документации осуществляется в установленном порядке путем подачи необходимых документов в офисе обслуживания клиентов филиала АО «Мособлгаз» «Одинцовомежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Одинцово, Транспортный проезд, д. 5, или филиала АО «Мособлгаз» «Подольскмежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, д. 31а.
Проектная документация, разработанная в соответствии с требованиями действующего законодательства, включает в себя в том числе сведения об инженерном оборудовании, о сетях газопотребления, перечень инженерно-технических мероприятий и содержание технологических решений.
6.3. Выполнение заявителем и АО «Мособлгаз» технических условий и предусмотренных договором о подключении мероприятий.
Заявитель обеспечивает проведение технического надзора за строительством сети газопотребления в порядке и случаях, установленных требованиями законодательства Российской Федерации (в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 468 «О порядке проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства»).
В случае заключения договора о проведении технического надзора
с АО «Мособлгаз» заявитель осуществляет вызов представителей
АО «Мособлгаз» для участия в приемке скрытых работ при строительстве заявителем сети газопотребления в соответствии с мероприятиями, предусмотренными договором.

Насколько понимаю в этих пунктах Облгаз усиленно впаривает свои услуги по разработке проектной документации и технадзору , в случае если с ними заключат договор о прокладке внутренней сети газопотребления. Однако на это есть п.83 из ПП 1314 :
Договор о подключении содержит следующие существенные условия:
а) перечень мероприятий (в том числе технических) по подключению, выполняемых заявителем и исполнителем, а также обязательства сторон по выполнению этих мероприятий. В случае если сеть газораспределения проходит в границах земельного участка, на котором расположен подключаемый объект капитального строительства, и отсутствует необходимость строительства исполнителем сети газораспределения до границ земельного участка заявителя, в перечень мероприятий включаются только мероприятия по подключению, выполняемые заявителем, мероприятия по мониторингу исполнителем выполнения заявителем технических условий и фактическому присоединению;
е) стоимость разработки исполнителем проектной документации и проведения ее экспертизы (в случае, когда плата за технологическое присоединение определяется по индивидуальному проекту);

Насколько понимаю этот пункт, Облгаз не может навязывать свои услуги и стоимость монтажа внутреннего газопровода ,а также разработки какой-либо проектной документации и технадзора за выполнением работ. Монтаж наружной и внутренней трубы в доме можно осуществлять силами привлеченных компетентных организаций или даже своими силами, если есть уверенность, что не нарушаешь какие-либо СНИПы. Исполнитель (Облгаз) может настаивать только на мониторинге и выполнении условий ТУ со стороны Заказчика. Делать или нет проектную документацию - это на усмотрение Заказчика.

Сообщение отредактировал VladimirV - 4.12.2019, 14:05
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 14:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



П. 6.4 посвящен подписанию акта о готовности сети к пуску газа:
Мониторинг АО «Мособлгаз» выполнения заявителем технических условий.
Мониторинг исполнения заявителем технических условий при строительстве газопроводов от газоиспользующего оборудования до точек подключения осуществляется АО «Мособлгаз» в соответствии с условиями договора о подключении.
В рамках осуществления мониторинга АО «Мособлгаз» имеет право участвовать в приемке скрытых работ при строительстве заявителем газопроводов от газоиспользующего оборудования до точек подключения.
Осуществление действий АО «Мособлгаз» по мониторингу выполнения заявителем технических условий о присоединении завершается составлением и подписанием обеими сторонами акта о готовности сетей газопотребления и газоиспользующего оборудования объекта капитального строительства к подключению (технологическому присоединению).
Заявитель уведомляет АО «Мособлгаз» путем обращения в офис обслуживания клиентов филиала АО «Мособлгаз» «Одинцовомежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Одинцово, Транспортный проезд, д. 5, или филиала АО «Мособлгаз» «Подольскмежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, д. 31а, о выполнении заявителем мероприятий в соответствии с требованиями договора о подключении и техническими условиями.
Заявитель представляет в АО «Мособлгаз» комплект исполнительно-технической документации, оформленной в установленном законом порядке, в том числе акт приемки законченного строительством объекта (газопровода) на право присоединения его к действующей газовой сети путем подачи необходимых документов в офис обслуживания клиентов филиала АО «Мособлгаз» «Одинцовомежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Одинцово, Транспортный проезд, д. 5, или филиала АО «Мособлгаз» «Подольскмежрайгаз» по адресу: Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, д. 31а.
Также заявитель может уведомить АО «Мособолгаз» и передать документы в электронном виде по адресу электронной почты info@mosoblgaz.ru и через сервис «Личный кабинет клиента» на официальном сайте Общества (страница с адресом https://lkk.mosoblgaz.ru).
Заявитель обеспечивает получение в АО «Мособлгаз» акта о готовности сетей газопотребления и газоиспользующего оборудования объекта капитального строительства к подключению (технологическому присоединению).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 14:44
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



И наконец п. 7 - врезка в трубу.
Осуществление АО «Мособлгаз» фактического присоединения и составление акта о подключении (технологическом присоединении).
7.1. Подключение (технологическое присоединение) объектов капитального строительства к сети газораспределения завершается осуществлением АО «Мособлгаз» фактического технологического присоединения и составлением акта о подключении, содержащего информацию о разграничении имущественной принадлежности и эксплуатационной ответственности сторон (далее – акт о подключении (технологическом присоединении).
7.2. Предоставление услуги по выдаче акта о подключении (технологическом присоединении) осуществляется на основании следующих документов (информации):
– заявки на оказание услуги по выдаче акта о подключении (технологическом присоединении), формируемой посредством внесения соответствующих сведений в интерактивную форму на Портале;
– документа, подтверждающего полномочие представителя действовать от имени заявителя (в случае обращения представителя заявителя)
– акта приемки приемочной комиссии (в случаях, установленных законодательством Российской Федерации).

Последний пункт очевидно к нам не применим.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 4.12.2019, 15:54
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



По поводу необходимости проектной документации. Из решения арбитражного суда между УФАС и Мособлгазом https://legalacts.ru/sud/opredelenie-verkho...-a41-563712017/ :

"В соответствии с частью 3 статьи 48 ГрК РФ, осуществление подготовки
проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции,
капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства
(отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три,
предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной
инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации
применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
Таким образом, градостроительным законодательством однозначно
установлено исключение, при котором разработка проектной документации
как полностью, так и в какой-либо части не является обязательной, что не
освобождает лицо, осуществляющее строительство, от выполнения в ходе
строительства (капительного ремонта, реконструкции) обязательных
требований в области строительства и реконструкции, установленных
требованиями технических регламентов, иных обязательных для применения
строительных норм и правил, имеющих отношение к объектам
индивидуального жилищного строительства.

По этому конкретному делу Облгаз налетел на 100 тыр. штрафа за впаривание проектной документации для объекта ИЖС.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 13.12.2019, 15:41
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Продолжаем изучать архиважный вопрос "как подсоединить газ и как заплатить поменьше монополистам из Облгаза ?" .

В 2014 году приняли ПП 1314 которые малость обрезали "хотелки" монополистов и их ценовой произвол. У Облгаза убавилось количество бумаг и формальных крючков, которыми можно цеплять клиента в случае если он не хочет раскошелиться. Основное положение ПП 1324 : исполнителем всех работ по технологическому присоединению, связанных с газификацией любых объектов, теперь является газораспределительная организация (ГРО), он же Мособлгаз в разных ипостасях. Всех заявителей поделили на категории и на суммы которые можно по этим категориям взять с клиента. Наша категория - 1-я : "Заявители, максимальный часовой расход газа газоиспользующего оборудования которых не превышает 20 куб. метров в час включительно с учетом расхода газа газоиспользующего оборудования, ранее подключенного в данной точке подключения объекта капитального строительства, при условии, что расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения газораспределительной организации, в которую подана заявка, с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа, измеряемое по прямой линии (наименьшее расстояние), составляет не более 200 метров"

У нас труба проходит по границе участка , плата за врезку в трубу определена так : " Размер платы за технологическое присоединение определяется исходя из технических параметров подключения и в соответствии с методическими указаниями по расчету платы за технологическое присоединение газоиспользующего оборудования к газораспределительным сетям и (или) стандартизированных тарифных ставок, определяющих ее величину, утвержденными федеральным органом исполнительной власти в области государственного регулирования цен (тарифов)."
Х.з. сколько это в деньгах и сколько насчитают. Тарифами они крутят по своему усмотрению. До недавних изменений в ПП 1314 была фиксированная оплата от 20 до 50 тыр для физлица.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 13.12.2019, 16:04
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Основные понятия из ПП1314:

Заявитель – в нашем случае физическое лицо, планирующее или осуществившее строительство или реконструкцию собственного частного дома с его дальнейшим подключением (ТП) к сети газораспределения.

Исполнитель – газораспределительная организация (ГРО), являющаяся собственником газораспределительной сети, к которой запланировано подключение дома.

Основной абонент – собственник объекта сети газораспределения и (или) газопотребления, не имеющий прав на оказание услуг по транспортировке газа и технологическому присоединению. Это может быть как сосед, так и поселковая администрация.

Ситуационный план – графическая схема, составленная заявителем, с отображением местоположения дома, границ участка, наименованием населенного пункта либо муниципалитета, если дом расположен за пределами населенного пункта. Второй вариант – графическая схема, при составлении которой заявитель использовал данные публичной кадастровой карты либо карт поисковых сетевых систем (Яндекс, Гугл). Если на картах нет четкого изображения дома и границ участка, заявитель может изобразить дом и границы участка непосредственно на фрагменте карты.

Подключение (технологическое присоединение) частного дома к газораспределительной сети – комплекс действий организационного и технического характера, обеспечивающих подключаемому дому возможность использования поступающего из сети газа. ТП включает врезку и пуск газа.

Точка подключения – место соединения источника газа (сеть газораспределения исполнителя) с сетью газопотребления заявителя.

Фактическое присоединение – комплекс работ технического характера, по обеспечению физического контакта (соединения) сети газораспределения с сетью газопотребления дома заявителя, включая пуск газа в потребляющее оборудование. Также фактическое присоединение возможно к сети газопотребления основного абонента.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 13.12.2019, 16:16
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Порядок подключения согласно ПП 1314 следующий. Подаем заявку в ГРО на ТУ и проект договора с приложением документов (п.8):
а) копии правоустанавливающих документов на земельный участок
б) ситуационный план;
в) расчет планируемого максимального часового расхода газа (не требуется в случае планируемого максимального часового расхода газа не более 5 куб. метров);
д) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом право на объект капитального строительства, в случае если завершено строительство указанного объекта;
е) согласие основного абонента на подключение (технологическое присоединение) к сетям газораспределения и (или) газопотребления основного абонента .

ГРО обязаны выдать нам договор на подключение с приложением ТУ, разработанное с учетом технических возможностей подключения. Сроки выдачи договора зависит от технических параметров и количества/сложности мероприятий по газификации. Заявителю направляется подписанный исполнителем договор в двух экземплярах, один экземпляр со своей подписью он должен предоставить обратно в ГРО. Сроки выдачи :
5 рабочих дней, если газораспределительная сеть проходит по территории участка заявителя, и нет необходимости в строительстве газопровода до точки подключения.
15 рабочих дней, если ГРО потребуется тянуть трубу до точки подключения (для первой категории при подключении к действующей сети в пределах 200 м без необходимости строительства пункта редуцирования).

Срок действия ТУ ограничен (9 мес ) за это время нужно обеспечить все строительно-монтажные работы внутри и снаружи дома (до забора участка) , если не успеваем, посылаем запрос на продление ТУ за 10 дней до окончания срока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VladimirV
сообщение 13.12.2019, 16:38
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Почетный пользователь форума
Сообщений: 154
Регистрация: 3.12.2011
Пользователь №: 3310

Поселок Цибино 45 км.

номер участка 085



Еще несколько понятий для ПП1314 .

Выполнение заявителем технических условий – строительно-монтажные работы по созданию домашних сетей газопотребления. Для первой категории подключения по Градостроительному кодексу проект не требуется. Реализацию всего комплекса работ или его частей может осуществлять не только подразделение ГРО, но и сторонние организации, и даже своими силами, лишь бы в соответствии с действующими нормативами (СНиП).

Составление акта – заявитель уведомляет ГРО о готовности, представители исполнителя проверяют его сети газопотребления и оборудование и при соблюдении всех аспектов составляют акт о готовности дома к подключению.

Фактическое присоединение – представители ГРО осуществляют подключение и пуск газа к потребляющему оборудованию дома и составляют акт о техническом присоединении.

Есть много примеров, как ГРО всячески навязывает технический проект трубы, который ИЖС делать не обязаны, берут за него деньги, а затем еще и заставляют следовать и соблюдать этот проект, даже когда заявителю это не выгодно. Проект конечно заказать можем (на стороне) для своего успокоения и ясного представления какие работы нужно сделать, чтобы протянуть трубу по дому, но предоставлять ГРО не обязаны. И этот пункт из договора следует всячески удалять через мотивированный отказ и с привлечением УФАС, если не захотят ислючать по-хорошему. Никаких упомянаний о проектах, согласованиях и технадзорах в договоре и ТУ быть не должно. Функции ГРО (Мособлгаз) на которые они имеют безусловное право - это обеспечить врезку нашей частной трубы в общую трубу и делать мониторинг скрытых работ по ТУ с нашей стороны , а затем подписать акт о готовности трубы и оборудования принять газ.

Сообщение отредактировал VladimirV - 13.12.2019, 16:41
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Расскажите друзьям в социальных сетях о Форуме жителей коттеджных поселков Подмосковья
RSS
copyright © 2007
Сейчас: 18.1.2020, 4:14



nemo
Яндекс.Метрика