Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум жителей коттеджных поселков Подмосковья _ Посёлок Казанское _ Новости!!!!!!!!

Автор: Aleksey 4.8.2010, 11:44

Уважаемые форумчане у меня есть новости хорошие или плохие решать вам.
Финансы и Недвижимость закончил работу с собственником всего Горьковского направления.
ОД будет заключаться на станции м.Белорусская (там находится офис фирмы "Родзем") ориентировочно с 16 числа этого месяца.
По словам Финансы и Недвижимость
Цена по ОД не изменится.
Подписание ОД будет с собственником.

Автор: max 4.8.2010, 12:25

Скорее плохая, все что связано с родземом - напрягает

Автор: Евгений14 4.8.2010, 12:42

Всем привет.
Подскажите список необходимых документов для заключения ОД остается прежний??
и если да то ГДЕ ВЗЯТЬ ДАННЫЕ ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ДОВЕРЕННОСТИ НА РЕГИСТРАТОРА И что еще будет необходимо
спасибо

Автор: Aleksey 4.8.2010, 13:25

Всё что нужно для заключения ОД будет выдано в офисе как это делалось в Фине просто потом с этими документами идём к нотариусу и заверяем. Думаю кроме денег не чего не надо будет дополнительно, хотя когда мне позвонят надо будет уточнить этот вопрос.

Автор: ViteK 4.8.2010, 13:57

Ничего нового, обычная практика по лобированию интересов.

I. по Родзему - будет вестись индивидуальная обработка собственников поселка.
1. До принятия решени (подписания Договора с Родзем) попросить Финансы и Недвижимость представить других претендентов на УК (не менее 3), дабы иметь альтернативу.
2. В любом случае (для собственного развития) очень внимательно читать договор, разделы: Права и ответственность, Сроки выполенения работ, объемы работ, штрафные санкции, условия расторжения (смена УК). К договору должно быть приложение - График выполнения работ, Смектная стоимость (укрупненная). В договоре должна быть запись, что указанная стоимость является твердой и изменению не подлежит.
3. Даже если большинством будет выбрана форма сторонней УК я категорически против внесения сразу всей суммы необходимой по благоустройству, только частями по факту выполненых работ и в договоре должно быть это отражено.
4. Родзему представить состоятельность выполнения функций (юридическая документация, мощности, штат и т.д.).
5. Сороннюю УК (Родзем и др.) можно будет рассматривать только в случае если среди собственников не найдется специалистов (инженер ПГС, экономист, бухгалтер, сметчик) готовых войти в правление и работать.

II. Рассматривать Родзем или другую компанию как Генподрядную организацию с заключением договора на выполнение объмов работ с ДНП/ДНТ "Казанское". Условия - отдельная песня.

III. Финансы и Недвижимость по условиям нашего договора ПД не вправе нам ни кого навязывать, очень внимательно ознакомиться с условиями ОД перед его подписанием, перечнем ИРД передаваемой ФиНом правлению и ее легитивность.

IV. Требовать от Финансы и Недвижимость организации собрания всех собственников, т.к. на форуме в последнее время не более 10 чел., а требуется определить возможности собственников (создание правления) по организации обустройства. Обязать Финансы и Недвижимость предоставлять каждому собственнику информацию (возможно листовка) с указанием адреса форума, большенство о нем просто не знают. По условиям договора Финансы и Недвижимость обязан предоставлять информацию и организовывать общее собрание.


Автор: Aleksey 4.8.2010, 14:58

ViteK мы не хотим чтобы кто то кроме нас занимался благоустройством.
Людей я думаю мы найдём кто будет и бухгалтером и.т.д.
Вопрос только дадут ли нам это сделать.

По поводу организовать встречу всех собственников думаю этого не будет.
Если вчитаться в слова то Финансы и Недвижимость просто умыл руки и всё.

Автор: max 4.8.2010, 15:03

Хватит с нас фиников, говорят одно, делают другое. То же самое будет и с УК, для нее главное заработать денег, а это можно сделать собрав взносы, а потом крутить их в банке, всячески оттягивая процесс обустройства (не дешевый кстати).

Автор: akluev 4.8.2010, 15:33

То, что с 16 августа будем заключать ОД и цена на землю не изменится - новость хорошая. А все остальное г.........
Каждого из нас при заключении ОД будет окручивать заинтересованная фирма (не важно как она называется). Главная ее цель одна - заработать деньги.
Но я лично не хочу, чтобы мной кто-то управлял, что-то мне диктовал какие-то условимя. Я сторонник того, чтобы мы организовались в ДНТ (не важно как его назовем), собрались на общенм собрании и выбрали путь по которому пойдем и не один год. И вот там я лично готов рассмотреть предложения фирмы (не важно как она называется), по обустройству нашего поселка, в том числе и альтернативные варианты.
В противном случае - это выкручивание рук.
Жаль, что Финансы и Недвижимость умыла руки.
Предлагаю всем форумчанам все-таки воздержаться от принятия каких-то дополнительных обязательств при заключении ОД (не зависимо от степени выкручивания рук и сладких обещаний).

Автор: ViteK 4.8.2010, 17:15

Цитата(Aleksey @ 4.8.2010, 15:58) *
ViteK мы не хотим чтобы кто то кроме нас занимался благоустройством.
Людей я думаю мы найдём кто будет и бухгалтером и.т.д.
Вопрос только дадут ли нам это сделать.

По поводу организовать встречу всех собственников думаю этого не будет.
Если вчитаться в слова то Финансы и Недвижимость просто умыл руки и всё.



Главное чтобы люди в правлении были специалистами каждый в своей области, имели возможность (время) и желание
работать. А работы много, начиная от проектирования наружных сетей кончая передачей их в эксплуатацию. Только в этом случае поселок будет отвечать требованиям по постоянному проживанию и прописке, лучше, быстрее и дешевле обойдется блогоустройство. Самострой не допустим, все работы должны быть документально оформлены и по факту их выполнения получен акт ввода от администрации. А на счет дадут или нет нам это сделать, а кто запретит. Главный козырь финов наша разобщенность - разделяй и властвуй.

Если не будет организованной встречи собственников, то надо попробовать получить от финов списки с контактами, но думаю они не дадут. Тогда общая встреча состоится во время межевания на поле. Может есть другие предложения?


Автор: max 4.8.2010, 17:36

Цитата(ViteK @ 4.8.2010, 18:15) *
Если не будет организованной встречи собственников, то надо попробовать получить от финов списки с контактами, но думаю они не дадут. Тогда общая встреча состоится во время межевания на поле. Может есть другие предложения?

Не дадут, и скорее всего передали контакты родзему. Хотя на встрече делали круглые глаза, когда им сказали, что родзем обзванивает опушкинцев и мол откуда у родзема телефоны собственников.

Ща есть опасность, что в ОД попытаются вписать обязательное обустройство. А тем кто не согласен предложат забрать деньги. А народ у нас вечно боится что-то возразить, в настоящий момент у нас есть ПД, где написано кто, что и кому должен. Лично я не собираюсь деньги назад возвращать, если надо и в суд подам, пусть исполняют договор.

Автор: ViteK 4.8.2010, 17:47

В ПД п.2.2.1 "Цена участка по основному договору составляет ..." у каждого цена указана, т.о. в ОД не может быть включена цена обустройства, это нарушение договорных отношений и они на это не пойдут, возможно только как доп. соглашение. Но при подписании ОД нужно очень внимательно читать, а не сразу подмахивать.

Автор: Aleksey 4.8.2010, 20:13

Вот вам ответ от родзема чтобы до ОД всем спалось хорошо.

Вопрос РодземУ
« : Сегодня в 11:52:04 »

Уважаемый Родзем(Олег) хотелось бы поставить все вопросы над "И"
1е. Будите ли вы организовывать инфраструктуру в Казанском?
2е. Если да то зачем вам это надо? Кроме двух участков все продано.
3е. Вы придете предложите но настаивать не будите.

З.Ы. Это вопросы чтобы мы(будущие собственники) могли иметь выбор.
Если не хотите отвечать публично можете написать мне в личку , со своей стороны могу вас заверить что ваш ответ не попадет на форум.


Ответ Родзема


Как Вы правильно отметили - весь поселок продан - так что объединяйтесь, заключайте ОД и получайте свидетельства, создавайте легитимное объединение дачников и обустраивайтесь. Если возникнут трудности - готовы помочь.

Автор: melissa 4.8.2010, 21:39

Не хочу быть рабыней Изаурой у господина РОДЗЕМА а хочу быть быть барыней -крестьянкой на СВОЕЙ ЗЕМЛЕ. Есть много способов добиться своего. Это -бойкот .общественность телевиденье суд Нас много .Только не надо пресмыкаться перед ХОЗЯЕВАМИ. NOPASARAN

Автор: slowly 5.8.2010, 12:13

Цитата(ViteK @ 4.8.2010, 18:47) *
В ПД п.2.2.1 "Цена участка по основному договору составляет ..." у каждого цена указана, т.о. в ОД не может быть включена цена обустройства, это нарушение договорных отношений и они на это не пойдут, возможно только как доп. соглашение. Но при подписании ОД нужно очень внимательно читать, а не сразу подмахивать.


в ПД много чего написано, что они нарушают и более того что собираются нарушить. если мы будем заключать ОД с другой конторой, то действующий ПД можно будет просто выкинуть. вот понять не могу неужели никого не волнует что грубо нарушается ПД? более того нас скорее всего попросят подписать бумаги, что мы вроде как и не против что они нарушают договор.
да, еще фины умыв руки так же не выполнят свое (письменное) обещание о передаче земли общего пользования 75% собственников, думаю не надо объяснять чем это грозит, если к тому же собственником земли общего пользования окажутся родземы...

Автор: Starco 5.8.2010, 12:16

Цитата(Aleksey @ 4.8.2010, 21:13) *
Вот вам ответ от родзема чтобы до ОД всем спалось хорошо.

Вопрос РодземУ
« : Сегодня в 11:52:04 »

Уважаемый Родзем(Олег) хотелось бы поставить все вопросы над "И"
1е. Будите ли вы организовывать инфраструктуру в Казанском?
2е. Если да то зачем вам это надо? Кроме двух участков все продано.
3е. Вы придете предложите но настаивать не будите.

З.Ы. Это вопросы чтобы мы(будущие собственники) могли иметь выбор.
Если не хотите отвечать публично можете написать мне в личку , со своей стороны могу вас заверить что ваш ответ не попадет на форум.


Ответ Родзема


Как Вы правильно отметили - весь поселок продан - так что объединяйтесь, заключайте ОД и получайте свидетельства, создавайте легитимное объединение дачников и обустраивайтесь. Если возникнут трудности - готовы помочь.



Starco

Еще раз объясните, как Родзем стал нашим "хозяином"? Просто произошла смена ФИНов на Родзем? Какие документы при этом мы должны требовать при заключении ОД? Как глубоко копать? Какие они при "смене власти" взяли на себя обязательства при оформлении ОД? И, вообще, что они могут?

Автор: Aleksey 5.8.2010, 12:31

Цитата(Starco @ 5.8.2010, 13:16) *
Starco

Еще раз объясните, как Родзем стал нашим "хозяином"? Просто произошла смена ФИНов на Родзем? Какие документы при этом мы должны требовать при заключении ОД? Как глубоко копать? Какие они при "смене власти" взяли на себя обязательства при оформлении ОД? И, вообще, что они могут?


Родзем не стал нашим хозяином.
Мы подписывать ОД с собственником а где именно будет подписание в офисе РодземА или ещё где нибудь сказать не можем пока знаем только что ориентировочно на метро Белорусская.
Смотреть документы надо очень тщательно.
Ждем обзвона.
И повторю слова Анатолия не принимайте поспешных решений сразу после подписания ОД оно может быть обманчивым.

Автор: Starco 5.8.2010, 12:40

Цитата(Aleksey @ 5.8.2010, 13:31) *
Родзем не стал нашим хозяином.
Мы подписывать ОД с собственником а где именно будет подписание в офисе РодземА или ещё где нибудь сказать не можем пока знаем только что ориентировочно на метро Белорусская.
Смотреть документы надо очень тщательно.
Ждем обзвона.
И повторю слова Анатолия не принимайте поспешных решений сразу после подписания ОД оно может быть обманчивым.



Starco
Вы видели, что из "дачных участков" ФИНов на их сайте полностью исчезло Горьковское направление? Нас перекупили? С кем же мы, все-таки, будем заключать ОД?

Автор: slowly 5.8.2010, 12:49

повторюсь: с кем бы мы не заключали ОД (кроме фиников) - это прямое нарушение ПД.

Автор: Aleksey 5.8.2010, 13:59

Повторюсь мы заключали договор с Фином.
Финансы и Недвижимость заключал договор(агентский) с собственником массива.
По словам Финансы и Недвижимость мы будем заключать ОД с собственником массива напрямую в обход Финансы и Недвижимость но (не исключено что ОД будет заключаться с родземом а у того будет агентский договор с собственником массива.)
Так что на данном этапе не чего не понятно так как информация появилась у меня только вчера.

Автор: Aleksey 5.8.2010, 14:05

Цитата(Starco @ 5.8.2010, 13:40) *
Starco
Вы видели, что из "дачных участков" ФИНов на их сайте полностью исчезло Горьковское направление? Нас перекупили? С кем же мы, все-таки, будем заключать ОД?


Конечно я видел это и ещё я видел что пропало ещё несколько направлений таких как (Ленинградское,Дмитровское,Минское,и.т.д.)
Слова Финансы и Недвижимость с СОБСТВЕННИКОМ...

Автор: Aleksey 5.8.2010, 14:46

ВсЁ заключения ОД будет проводить РОДЗЕМ это официально мне было заявлено по телефону Олегом Санинским.
Точную дату он сказать не мог так как её не знает.
Заключения ОД будет с ООО"Казанское" по доверенности на РОДЗЕМОВСКИХ манагеров.
По поводу того что ПД у нас на Финансы и Недвижимость а ОД будет на ООО"Казанское" сказать я не чаго не смогу так как плаваю в этом плохо.

Автор: melissa 5.8.2010, 15:13

Цитата(Aleksey @ 5.8.2010, 15:46) *
ВсЁ заключения ОД будет проводить РОДЗЕМ это официально мне было заявлено по телефону Олегом Санинским.
Точную дату он сказать не мог так как её не знает.
Заключения ОД будет с ООО"Казанское" по доверенности на РОДЗЕМОВСКИХ манагеров.
По поводу того что ПД у нас на Финансы и Недвижимость а ОД будет на ООО"Казанское" сказать я не чаго не смогу так как плаваю в этом плохо.

Не спешить с подписанием ОД пока не прояснится вся картина

Автор: slowly 5.8.2010, 15:37

вот мы и приплыли)) а они знают свое дело, пока мы возмущались на форумах, они все грамотно провели... думаю за обустройство они теперь загнут намного больше чем 290тыров))

Автор: Aleksey 5.8.2010, 15:41

Прочитайте 12 сообщение чтобы не возникал флуд в теме

Автор: slowly 5.8.2010, 16:02

Цитата(Aleksey @ 5.8.2010, 16:41) *
Прочитайте 12 сообщение чтобы не возникал флуд в теме


там написано, что родземам пофиг как мы будем обустраивать поселок, но вот как-то вериться с трудом, что взяв на себя ответственность по заключению ОД и т.д. они это делают просто так, что вся эта заморочка со сменой собственника и более того, как выяснилось, и управляющей компании они все отдадут нам не получив от всего этого ничего... не так они просты как хотят казаться...

Автор: Aleksey 5.8.2010, 16:21

Фирме всегда выгодней продавать участки с обустройством, но так как у нас почти нет участков на продажу им нет смысла браться за благоустройство.
Возможно они и предложат нам помочь, но на словах которые мне были сказаны по телефону, они не намерены этого делать.

Автор: max 5.8.2010, 16:40

В том что ОД будет заключаться от имени другой фирмы в принципе ничего страшного нет. Но при этом должна быть бумажка, где было бы написано, что родзем берет в полном объеме все обязательства Финансы и Недвижимость по ПД. А то получается что землю то мы купим мы у родзема (ну или у собственника), а финики нам все еще будут должны по ПД. Вот и хочется увидеть такую бумажку у родзема, где ясно показан переход обязательств от одной компании к другой.

Автор: slowly 5.8.2010, 17:04

Цитата(Aleksey @ 5.8.2010, 17:21) *
Фирме всегда выгодней продавать участки с обустройством, но так как у нас почти нет участков на продажу им нет смысла браться за благоустройство.
Возможно они и предложат нам помочь, но на словах которые мне были сказаны по телефону, они не намерены этого делать.


вот и я про выгоду... они берут на себя большую головную боль как почти 250 клиентов, с каждым нужно встретиться подписать все бумаги, затем подать их на регистрацию, а еще предложить эти земли мос. области... это не малые финансовые затраты... так вот не за спасибо же они все это затеяли?

Автор: max 5.8.2010, 17:51

Цитата(slowly @ 5.8.2010, 18:04) *
это не малые финансовые затраты... так вот не за спасибо же они все это затеяли?

Ну наверно опеределенный процент от второго взноса они себе возьмут, тем более что работы не так и много, принимай деньги да подписывай бумаги. Всю работу по продаже в свое время Финансы и Недвижимость сделал.

Автор: melissa 5.8.2010, 18:02

А можно до заключения ОД ознакомиться с его содержанием?

Автор: slowly 5.8.2010, 18:27

Цитата(max @ 5.8.2010, 18:51) *
Ну наверно опеределенный процент от второго взноса они себе возьмут, тем более что работы не так и много, принимай деньги да подписывай бумаги. Всю работу по продаже в свое время Финансы и Недвижимость сделал.


может это и за флуд сочтут, но все же... в том и дело - зачем финам уже доведенный до конца проект отдавать как они сами высказывались своим "прямым конкурентам"? за красивые глаза они врятли отдали бы, значит что-то с этого поимели, причем сверх нашего второго взноса (иначе смысла нет). т.е. родземы вложились в нас, а раз так - значит что-то хотят получить... причем уже с нас...

Автор: Рамзай 5.8.2010, 20:27

Господа у Вас разговоры немного странные, я хорошо помню как мы сидели в ФиНе, о чем говорили, что нам обещали.
Что то исполнилось из обещанного или исполнится? ПД с одним, ОД с другим? Кто обьяснит? Помните большие глаза и заверения о отношении Ротзема? Знаете я не красный и не синий, не зеленый и не голубой, Вы все сами убедились, что оказывается можно говорить одно, а в натуре происходит другое, поэтому не надо строить прогнозов, предположений, возмущаться, в данной ситуации главное не попасть впросак с ОД и ни в коем случае не реагировать на всевозможные предложения не касающиеся участка, работать строго по участку. Поэтому считаю, что сейчас главное документы на участок. По ДНТ было много дебатов, позиция большинства ясна, позиция на благоусройтство тоже, те, кто был в ФиНе(активная группа) не исчезла, и не исчезнет, надо просто ожидать развития событий, мы ожидали одно, а получилось другое, причем довольно неожиданное, надо ждать когда станет ясно кто правит балом, и тогда думать и искать варианты,если такая возможность будет, конечно столбовою дворянкой быть лучше, чем Изаурой, но надо же от чего то отталкиваться! Ситуация непросчитываемая на мой взляд, что, где, почему?

Автор: slowly 6.8.2010, 0:47

в этой ветке я не в коем случае не хотел посеять какую-то смуту в без того непонятной ситуации. просто хотелось понять позицию людей общающихся на форуме, но так и не понял. не за горами 16-е число и нас небольшими группами будут вызванивать для подписания ОД, но как себя там вести? внимательно читать договор - это понятно, не поддаваться на провокацию, тоже ясно... но во-первых, даже если все устроит на первый взгляд и многие из нас подпишут ОД предложенный родземами (странно что на форуме еще автоматом не меняют это сокращение))) мы автоматически признаем что все нарушения (а в данной ситуации они уже не мелкие) по ПД финам сходят с рук, и признаем что мы всецело неправы... во-вторых если например меня не устроит ОД, мне скорее всего скажут что ради вас мы не будем менять типовой договор и если вас что-то не устраивает мы вернем вам деньги (в лучшем случае, в худшем суд)... с учетом того что мы уже год ждем, то многие проглотят все горькие пилюли от ОД, но даже те кто захотят вернуть деньги - тоже будут лакомым куском для них, т.к. ввереные им деньги уже работали на них целый год (они уже в плюсе, мы нет) более того появятся свободные участки, которые по документам стоят уже в 2-3 раза больше стартовой цены+ уже можно будет гнуть линию с обязательным обустройством по их веселым ценам.

так вот как себя вести когда пригласят на подписание ОД? как вы будете себя вести? ведь если вас не устроит ОД и вы откажетесь или попросите перенести подписание, вам скорее всего откажут, объяснив (что логично), что все идет по графику и если из-за каждого переносить подписание, то это растянется еще на год.

и в завершении - разве не логично ли в связи изменениями условий по ПД и что самое главное по ОД предоставить нам новый ОД и приложение к ПД для ознакомления до дня подписания? может как-то написать официальное письмо с этой просьбой от имени инициативной группы. так мы хоть мнениями сможем обменяться и даже возможно добиться каких-то изменений, т.к. уже будет просьба не от одного человека, а от в общем-то весомого процента покупателей.

очень бы хотелось узнать ваше мнение, надеюсь все же соседи)))

Автор: Дачники 6.8.2010, 7:26

Наверное, стоит еще поднять вопрос с межеванием. Кто и в какие сроки будет его проводить? Очень не хочется, в сложившейся ситуации, подписывать ОД до межевания.

Автор: Aleksey 6.8.2010, 8:23

Попробую достать ОД у Родзема если получится.

Автор: PAVLIR 6.8.2010, 8:36

В самом деле, хорошо бы ознакомиться с ОД заранее. Не спроста все это.

Автор: A-s-y-a 6.8.2010, 11:19

Цитата(Дачники @ 6.8.2010, 8:26) *
Наверное, стоит еще поднять вопрос с межеванием. Кто и в какие сроки будет его проводить? Очень не хочется, в сложившейся ситуации, подписывать ОД до межевания.


10 июня писала в Финансы и Недвижимость следующее:
Генеральному директору
ООО «Управляющая компания «Финансы и Недвижимость
г-ну Романову П.Н. Поскольку на сегодняшний день располагаю дополнительной информацией о состоянии дел по заключенным мною Предварительным Договорам, прошу:
1. В связи со сменой Собственника Земельного Массива, подлежащего продаже, предоставить мне копии документов, подтверждающих сохранение за ООО «УК «Финансы и Недвижимость» прав на осуществление юридических и фактических действий согласно Агентскому договору №Евс/04/А-Пр от 08 апреля 2009 года, а именно:
• Копии всех дополнительно подписанных документов (соглашение о замене сторон, дополнительное соглашение или других имеющиеся) к Агентскому договору №Евс/04/А-Пр от 08 апреля 2009 года.
• Свидетельство о государственной регистрации права на Земельный Массив нового Собственника.
2. Предоставить информацию о ходе исполнения п.3.3.1 Предварительного Договора. Вопросы возникают в силу следующих обстоятельств:
- во-первых, смущает факт неоднократного переноса сроков его исполнения - информация по телефону от менеджеров компании.
- во-вторых, вызывает недоумение заявления менеджеров, что предполагается «одновременное заключение Основного договора и проведение межевания».
Исходя из общеизвестного, а именно:
«Межевание земли - это комплекс работ по установлению на местности границ земельного участка с закреплением таких границ специальными межевыми знаками и описание их местонахождения.
Межевание включает в себя:
1. Подготовительные работы. На этом этапе идет изучение и сбор: - сведений государственного земельного кадастра об участке; - документов, подтверждающих права на землю; - исходных геодезических данных; - адресов лиц - смежников.
2. Составление технического проекта.
Технический проект составляется в соответствии с заданием на межевание земель.
3. Уведомление лиц, права которых могут быть затронуты при проведении межевания.
4. Определение границ объекта землеустройства на местности, их согласование и закрепление межевыми знаками.
5. Определение координат межевых знаков.
6. Определение площади земельного участка.
7. Составление плана земельного участка.
Пункты с 4 по 7 говорят о том, как тесно связаны между собой геодезия и межевание.
8. Формирование землеустроительного дела»,
считаю такое совмещение событий невозможно в принципе, поскольку только после проведения межевания в полном объеме возникает предмет купли-продажи, а именно конкретный Участок заявленной площади.
----------------------------------------------------------------------------
Письмо получено Финансы и Недвижимость 30.06.10, ответа жду до сих пор.
-----------------------------------------------------------------------------
Кто такой Родзем – не знаю, и знать не хотелось бы.

На сегодняшний день у меня на руках двухсторонний, кабальный для Покупателя, ПД; вторая сторона – Финансы и Недвижимость, и только с Финансы и Недвижимость имею дело, поскольку никаких дополнительных соглашений к ПД не заключала. Согласно п.3.4 жду от Финансы и Недвижимость письменного Извещения о готовности заключить со мной ОД. Далее п.2.1.1. ПД обязывает меня (именно в такой последовательности) принять и оплатить Участок.
Короче, юристы не советуют подписывать договор купли-продажи, и, соответственно, не платить, до тех пор, пока не будут произведены восстановление и вынос границ Участка в натуру, пока не будет предъявлен объект купли-продажи.
Вопрос смены собственников ЗМ заслуживает отдельного рассмотрения. Каждая перепродажа ЗМ должна быть безупречна в юридическом плане, иначе наш ОД может иметь обратную силу.
В принципе, пора прекратить задавать вопросы друг другу, постоянно меняющиеся обстоятельства и сроки вынуждают обращаться за профессиональной юридической помощью. На худой конец, бесплатную консультацию можно получить, набрав в поисковике соответствующий запрос.


Автор: max 6.8.2010, 11:53

Цитата(Aleksey @ 6.8.2010, 9:23) *
Попробую достать ОД у Родзема если получится.

И еще хорошо бы бумажку, где написано что родзем принимает все обязательства фина по нашему поселку. Такая бумага обязательно должна быть, ответ что мы мол договорились с финами непокатит. Поэтому пока нет бумаги, не смотря на утверждения различных сотрудников, перед нами обяательство имеет только Финансы и Недвижимость.

Автор: slowly 6.8.2010, 12:34

A-s-y-a, снимаю шляпу)) Все верно и письмо грамотное. Хоть чья-то позиция мне понятна и я думаю буду передерживаться такой же. Никаких родземов и офисов на белорусской. В ПД четко прописано, что "продавец" фины и что они обязаны заключить с нами ОД, предварительно оповестив нас в письменном виде за 10 дней. В ПД так же написано что мы должны явиться в офис именно финов и не кого более.

П.с. надеюсь что ответ на письмо будет до приглашения на подписание ОД и что вы его на этом форуме опубликуете.

Автор: melissa 6.8.2010, 17:24

Алексею. Пожалуйста откройте и прочитайте сайт "КАК ГРАМОТНО ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР" Я не буду его перечислять т. к. статья очень большая Я думаю это по нашей части и думаю она должна нам помочь.

Автор: Рамзай 6.8.2010, 17:34

Инициативная группа, может быть стоит обратиться за разъяснениями? Анатолий Владимирович, Ваше мнение?
Алексей, как Вы думаете? Понимаете, всё так покрыто мраком, впервые такой странный порядок заключения договора, то с одним, то с другим, ну какая то чехарда, кто же в итоге несет ответственность7 Договор ведь и заключается с целью определения предмета договора, условий на каких заключается и распределения ответственности по договору между сторонами. Всё таки наверное будет правильней запросить заранее ОД!
Будет время его изучить, там ведь не иначе как спецтерминов полно, разберись с ними. ведь не у кого будет спросить, а неграмотным выглядеть не хочется! Выношу на обсуждение!

Автор: slowly 8.8.2010, 18:23

скоро 16-е, а тут тишина.... кто-нибудь получил приглашение на подписание ОД?

Автор: МарусяG 9.8.2010, 9:30

Цитата(slowly @ 8.8.2010, 18:23) *
скоро 16-е, а тут тишина.... кто-нибудь получил приглашение на подписание ОД?



Я так поняла, что 16го только "поступит приглашение" и объявление даты подписания ОД. Менеджер Денис(Финансы и Недвижимость) сказал, что с теми, с кем были подписаны ПД с ФиНом "доведут дело до конца"(?) smile.gif

Автор: Aleksey 9.8.2010, 10:38

Повторюсь не один менеджер не скажет вам правды потому что сам знает только часть её а остальное сам додумывает.
По словам Олега(Родзем) основной договор (РЫБА) можно посмотреть у них на сайте, по этому смысла присылать мне его нет.
На следующей недели я надеюсь мне пришлют план посёлка в том виде в котором он был поле межевания которого мы не видели(по словам Олега ЗОПа почти нету кроме дорог и того участка с военным кабелем.)

Автор: Chernov 9.8.2010, 10:49

Цитата(Aleksey @ 9.8.2010, 11:38) *
Повторюсь не один менеджер не скажет вам правды потому что сам знает только часть её а остальное сам додумывает.
По словам Олега(Родзем) основной договор (РЫБА) можно посмотреть у них на сайте, по этому смысла присылать мне его нет.
На следующей недели я надеюсь мне пришлют план посёлка в том виде в котором он был поле межевания которого мы не видели(по словам Олега ЗОПа почти нету кроме дорог и того участка с военным кабелем.)

Я только что звонил, мне сказали, что будут основные договоры в 20х числах. Готовьте вторую сумму. И на РОДЗЕМ не ссылались.

Автор: Вова 9.8.2010, 15:12

Цитата(Chernov @ 9.8.2010, 11:49) *
Я только что звонил, мне сказали, что будут основные договоры в 20х числах. Готовьте вторую сумму. И на РОДЗЕМ не ссылались.



да , тоже сегодня звонил в финансы и недвижимость все красиво сказали готовтесь . Кто эту панику сеет по поводу Родзема какое он вообще отношение
к нам имеет блин . Я покупал в финансах в финансах и буду заключать ОД. Незнаю как остальным а мне фин вызывает покрайней мере своим офисным
зданием в центре москвы . А кто такие родные земли был у них кто то в офисе ? Может это однодневка какая ?

Автор: slowly 9.8.2010, 16:20

Цитата(Вова @ 9.8.2010, 16:12) *
да , тоже сегодня звонил в финансы и недвижимость все красиво сказали готовтесь . Кто эту панику сеет по поводу Родзема какое он вообще отношение
к нам имеет блин . Я покупал в финансах в финансах и буду заключать ОД. Незнаю как остальным а мне Финансы и Недвижимость вызывает покрайней мере своим офисным
зданием в центре москвы . А кто такие родные земли был у них кто то в офисе ? Может это однодневка какая ?


панику в первую очередь посеяли сами фины, когда убрали с сайта наш поселок и все горьковское направление, после чего эти поселки начали всплывать на сайте родзема. да и то я считаю, что это не паника, а перестраховка, лучше знать что делать в непредвиденных обстоятельствах (а они, по опыту других поселков, имеют место быть), чем быть пойманным врасплох и наделать глупостей.

Автор: Вова 9.8.2010, 16:32

Цитата(slowly @ 9.8.2010, 17:20) *
панику в первую очередь посеяли сами фины, когда убрали с сайта наш поселок и все горьковское направление, после чего эти поселки начали всплывать на сайте родзема. да и то я считаю, что это не паника, а перестраховка, лучше знать что делать в непредвиденных обстоятельствах (а они, по опыту других поселков, имеют место быть), чем быть пойманным врасплох и наделать глупостей.



я на сайт фина не сильно реагирую , прикинте 100 поселков менять информацию по ним это я думаю достаточно трудно .
другое дело это контора родзем если они правда владельцы то пустьтак и скажут зачем мять с"ськи вводить людей в заблуждение ?

Автор: slowly 9.8.2010, 16:54

Цитата(Вова @ 9.8.2010, 17:32) *
прикинте 100 поселков менять информацию по ним это я думаю достаточно трудно .



трудно - нетрудно, это их работа (хотя это и нетрудно). а если они против тех. новшеств, то пусть почтовых голубей с новостями рассылают)) для меня как их клиента важно знать все изменения в наших отношениях, а как они это сделают - неважно, главное что бы своевременно))

Автор: Вова 9.8.2010, 17:11

Цитата(slowly @ 9.8.2010, 17:54) *
трудно - нетрудно, это их работа (хотя это и нетрудно). а если они против тех. новшеств, то пусть почтовых голубей с новостями рассылают)) для меня как их клиента важно знать все изменения в наших отношениях, а как они это сделают - неважно, главное что бы своевременно))


согласен !
просто я пытаюсь и ту и другую сторону понять .

Автор: semukhin 9.8.2010, 20:01

Ребята, я только сегодня увидел, точнее не увидел информации на сайте ФИНа обо всём Горьковском направлении.
У кого нибудь есть информация что происходит?

Я сегодня звонил Олегу Аристархову. Он сказал, что якобы через неделю (две) начнётся рассылка писем "счастья" с приглашением заключать ОД. Не совсем верю, потому что, полагаю, сам Олег тоже не всё знает и лишь догадывается.

Предлагаю написать коллективное письмо в Финансы и Недвижимость с просьбой разьбой разъяснить сложившуюся ситуацию. Достаточно 7-10 подписантов. Я хоть из "Грибово", но с удовольствием подпишусь. smile.gif




Автор: Aleksey 10.8.2010, 8:23

Цитата(semukhin @ 9.8.2010, 21:01) *
Ребята, я только сегодня увидел, точнее не увидел информации на сайте ФИНа обо всём Горьковском направлении.
У кого нибудь есть информация что происходит?

Происходит непонятное, то ли перекупка Родземом агентского договора, то ли уход собственника от Финансы и Недвижимость точяно не кто не знает.
Цитата
Я сегодня звонил Олегу Аристархову. Он сказал, что якобы через неделю (две) начнётся рассылка писем "счастья" с приглашением заключать ОД. Не совсем верю, потому что, полагаю, сам Олег тоже не всё знает и лишь догадывается.

Как нам сказали по телефону что подписание ОД будет 16 числа но возможно мы не правильно поняли и будет 16 только обзванивать начнут.
Цитата
Предлагаю написать коллективное письмо в Финансы и Недвижимость с просьбой разьбой разъяснить сложившуюся ситуацию. Достаточно 7-10 подписантов. Я хоть из "Грибово", но с удовольствием подпишусь. smile.gif

После того как мы напишем письмо и нам его заверят у ФиНов будет 30 дней на его ответ. Толку нам ждать столько если приглашения должны начаться уже скоро, а вот если ни звонков и писем не будет то тогда можно и письмо писать.

Автор: Aleksey 10.8.2010, 8:27

Цитата(Вова @ 9.8.2010, 17:32) *
я на сайт фина не сильно реагирую , прикинте 100 поселков менять информацию по ним это я думаю достаточно трудно .
другое дело это контора родзем если они правда владельцы то пустьтак и скажут зачем мять с"ськи вводить людей в заблуждение ?

Сайт должен показывать всю инфу. или должна появится информация хоть какая нить что мы закончили продавать это направления или ещё что нибудь в этом роде.
Она про это постоянно говорит что они собственники только пока мы бумаг не видели.

Автор: slowly 10.8.2010, 12:38

интересно, а когда нас на поле соберут? в обще межевание было или нет, кто-нибудь в последнее время поле наше видел?

Автор: Aleksey 10.8.2010, 14:43

Межевание было и причем не такое как мы все планировали с прудами и детскими площадками, теперь там тоже участки.
Но межевые знаки ещё не выставлялись.

Автор: ekmzyf 10.8.2010, 15:00

Цитата(Aleksey @ 10.8.2010, 9:23) *
Происходит непонятное, то ли перекупка Родземом агентского договора, то ли уход собственника от Финансы и Недвижимость точяно не кто не знает.

Как нам сказали по телефону что подписание ОД будет 16 числа но возможно мы не правильно поняли и будет 16 только обзванивать начнут.

После того как мы напишем письмо и нам его заверят у ФиНов будет 30 дней на его ответ. Толку нам ждать столько если приглашения должны начаться уже скоро, а вот если ни звонков и писем не будет то тогда можно и письмо писать.



Звонила только-что Финансы и Недвижимость, разговаривала с Овчинниковым Денисом он сказал, что подписание ОД будет после 28.08.10 и ОД будут заключаться с ними, а Родзему передали только места общего пользования и дороги.
Межевание будет только после подписания ОД


с Уважением участок 192

Автор: slowly 10.8.2010, 15:50

зашибись! причем тут воооообще родземы? какого им отдали земли общего пользования? т.е. все же не избежать нам их цепкой опеки?
я так полагаю, что и участки которые получились из расформирования общественных зон - тоже родзему достались, т.к. на продажу их не выставляли и с сайта вообще поселок убрали. значит у них теперь еще и вес в нашем поселке имеется. просто замечательно!!!

Автор: PAVLIR 10.8.2010, 18:33

Да, ладно, чего кипятиться раньше времени? Общее волеизъявление известно - ДНТ, по поводу земли общего пользования - если решим сами все делать (а, по сути, так и получается) - никакой РОТЗЕМ нам не указчик!. Главное, не затягивать с организацией ДНТ и сбора необходимых документов. Сейчас ожидаем приглашения на заключение ОД от ФиНов!

Автор: Рамзай 10.8.2010, 18:36

Господа, извините, кто то может конкретно и аргументированно сказать что то о заключении ОД и по состоянию с земли общего пользования? Извините, много дат:16,20 и прочее, много предположений, много сведений о Родземе, сведения перехлестываются, новые опровергают старые, в общем просто, в двух словах, ясно и доходчиво, а главное правильно, без последующих откатов и изменений кто нибудь может сказать с кем когда и где?? Буду очень благодарен!

Автор: Wer911 10.8.2010, 19:13

Согласен с Рамзаем. Тут же не новости, а обсуждение идет. Надо подчищать и что бы только 1 человек вносил последнюю информацию, а то ничего не понятно.

Автор: slowly 10.8.2010, 19:17

Цитата(PAVLIR @ 10.8.2010, 19:33) *
Да, ладно, чего кипятиться раньше времени? Общее волеизъявление известно - ДНТ, по поводу земли общего пользования - если решим сами все делать (а, по сути, так и получается) - никакой РОТЗЕМ нам не указчик!. Главное, не затягивать с организацией ДНТ и сбора необходимых документов. Сейчас ожидаем приглашения на заключение ОД от ФиНов!



насчет "общего волеизъявления" я бы не был так категоричен. про ДНТ мы решали тут же на форуме, но нас тут от силы человек 30, а общаются и того меньше. а у родзема получается все карты на руках: N-е количество участков, земли общего пользования и уже созданное ДНП. надеюсь только на адекватность родземов, цель-то все же получается у нас одна - наискорейшее обустройство поселка: нам для нас же, им для повышении ценников. в общем они зависят от нас, а мы от них (правда это при условии, что остальные собственники будут на нашей стороне)

Автор: wyvern 12.8.2010, 17:58

Цитата(slowly @ 10.8.2010, 20:17) *
насчет "общего волеизъявления" я бы не был так категоричен. про ДНТ мы решали тут же на форуме, но нас тут от силы человек 30, а общаются и того меньше. а у родзема получается все карты на руках: N-е количество участков, земли общего пользования и уже созданное ДНП. надеюсь только на адекватность родземов, цель-то все же получается у нас одна - наискорейшее обустройство поселка: нам для нас же, им для повышении ценников. в общем они зависят от нас, а мы от них (правда это при условии, что остальные собственники будут на нашей стороне)

Был сегодня в ФиНах говорил с менеджером Людмилой. На вопрос ( купить участок в Павлово-посадском районе) оветила что у них участков нет права на продажу переданы собственником другой компании какой она не знает.
Спросил а как с теми кто заключил с ФиНами предварительный договор ответила что основные договора будут заключать ФиНы, сейчас готовятся извещения, начало заключения основных договоров после 28 августа

Автор: Рамзай 12.8.2010, 18:29

Извините Господа, не хочу никого обидеть,но форум общими усилиями превращается в базар типа ОБС(одна баба сказала), много новостей сомнительного содержания, много дебатов по этому поводу, а результат...........сами видите!
Предлагаю корректней относиться к форуму, чтобы это был по настоящему форум, на котором можно узнать новости, принять решение, чтобы материалы были ясны и служили руководством к действию, а не запутывали форумчан!

Автор: slowly 12.8.2010, 18:43

так или иначе все ОБС с этого форума к сожалению со временем становиться фактом и к счастью мы догадывались об этом заранее и подготовились... хотя бы морально))

касательно последней новости от wyvern, то тут многое прояснилось и подтвердилось, за что спасибо кстати.

Автор: evgenia 12.8.2010, 18:43

По поводу ДНТ или ДНП давайте выставим на голосование. После него картина ясна будет.

Автор: ViteK 12.8.2010, 22:32

Цитата(evgenia @ 12.8.2010, 19:43) *
По поводу ДНТ или ДНП давайте выставим на голосование. После него картина ясна будет.

Евгения это не Женя Низ.... случайно?

Автор: ViteK 12.8.2010, 22:55

Уже выяснил это другая Евгения.

Для того чтобы выставить на голосование требется непревзято рассмотреть все + и - по позициям
1. налогооблажение
2. ответственность членов правления
3. ответственность собственников
4. эфективность производства СМР
5. эфективность эксплуатации
6. эфективность ведения бухгалтерии
7. другое
Может кто еще что-то добавит и возмет на себя этот труд. Ранее в форуме затрагивались 1 -3 пункты, но не рассматривались остальные.



Автор: PAVEL 17.8.2010, 8:31

я так понял с основными договорами проблемы?
жаль нет доступа в закрытый раздел.
видимо там можно обсудить механику действий.

Автор: PAVEL 17.8.2010, 8:47

нда.
звонил сейчас в Родзем. Они говорят, что наши свидетельства на право собственности у них.
я так понимаю что новость про то , что на основной договор будет вызывать Родзем, это только для меня новость?
Какие планы у нас в связи с этим?

Автор: Aleksey 17.8.2010, 14:08

Только что общался с Олегом(родзем).
Вопрос: Где и когда будут подписан ОД.
Ответ: Подписание будет происходить в офисе Родзема после 28.08.(Есть нюансы)
1й. Для подписания ОД НАМ необходимо прислать(факс,эл.почта) сканы ПД,чеков,паспорт.
2й. Также нужно будет принести с собой заверенную у нотариуса доверенность ,заверенное согласие супруга(ги) или о том что не в браке и квитанцию об уплате 100 руб. гос.пошлины.
3й. До подписания ОД нам должны выставить его в НАТУРЕ.
Вопрос: Как будет заключаться ОД
Ответ: При заключении ОД будут заключены три документа.
1й. Основной договор.
2й. Акт передачи земельного участка.(после выноса в НАТУРЕ)
3й. Соглашение с ООО"Казанское"
Вопрос: земли общего пользования
Ответ: После создания ДНТ/ДНП и вступления в него более 50% участков земли общего пользования передадут по мин цене в это ДНТ/ДНП.
З.Ы. Поступило предложение о докупки земли по 15т.р. за сотку участкам которые граничат с дорогой(отнимаем от дороги часть площади и прибавляем к участку как это было в опушкино.)
На данный момент пока только такие новости.

Автор: ViteK 17.8.2010, 14:44

Соглашение с ООО "Казанское" о чем?

Автор: Wer911 17.8.2010, 14:51

Только сейчас звонил в Финансы и Недвижимость.
Заключение основных договоров после 28 августа, будет предварительная рассылка писем, уведомлений или менеджер Финансы и Недвижимость отзвонится скажет где и как будем заключать.

Автор: Aleksey 17.8.2010, 14:57

Цитата(ViteK @ 17.8.2010, 15:44) *
Соглашение с ООО "Казанское" о чем?

Позже напишу как сформулирую.

А так Витек проявите инициативу и позвоните кому нибудь чтобы узнать.
Или только отдельным людям с форума больше всех надо а другие только и стараются НАУЧИТЬ бестолковых что им надо делать.

Автор: slowly 17.8.2010, 15:27

Цитата(Aleksey @ 17.8.2010, 15:08) *
Только что общался с Олегом(родзем).
Вопрос: Где и когда будут подписан ОД.
Ответ: Подписание будет происходить в офисе Родзема после 28.08.(Есть нюансы)
1й. Для подписания ОД НАМ необходимо прислать(факс,эл.почта) сканы ПД,чеков,паспорт.
2й. Также нужно будет принести с собой заверенную у нотариуса доверенность ,заверенное согласие супруга(ги) или о том что не в браке и квитанцию об уплате 100 руб. гос.пошлины.
3й. До подписания ОД нам должны выставить его в НАТУРЕ.
Вопрос: Как будет заключаться ОД
Ответ: При заключении ОД будут заключены три документа.
1й. Основной договор.
2й. Акт передачи земельного участка.(после выноса в НАТУРЕ)
3й. Соглашение с ООО"Казанское"
Вопрос: земли общего пользования
Ответ: После создания ДНТ/ДНП и вступления в него более 50% участков земли общего пользования передадут по мин цене в это ДНТ/ДНП.
З.Ы. Поступило предложение о докупки земли по 15т.р. за сотку участкам которые граничат с дорогой(отнимаем от дороги часть площади и прибавляем к участку как это было в опушкино.)
На данный момент пока только такие новости.


блин, ну почему все звонят в Родзем? почему они там вообще что-то решают? какое отношение они вообще имеют к нашей сделке с финами? кто наделил их полномочиями расторгать наш договор с финами? и почему фины (если все так и есть в действительности) грубо нарушая договор надеются что им все сойдет с рук?

в общем надо писать коллективную заяву в прокуратуру, если все пойдет по описанному в цитате сценарию.

Автор: Aleksey 17.8.2010, 15:41

Звонил родзему, потому что добиться что нибудь от менеджеров в Фине вообще не возможно так как каждый из них что то услышал а остальное додумывает.
Права они не имеют не каких просто собственник земель по Горьковскому направлению понял что выгодней продавать землю с обустройством нежели без него и заключил договор с Родземом на продажу земель, а под шумок и наш поселок пошел.
Но мы не будем заключать договор с РодЗемом а будем заключать договор с фирмой однодневкой созданной собственником так называемая ООО "Казанское"
Соответственно мы должны будем заключить с ООО "Казанское" Соглашение в котором должно будет прописано что все условия в нашем ПД они берут на себя.
Может что то не правильно скомпоновал со всех тем и форумов, но думаю что вроде бы так будет.
Звонок после 28 от кого бы он ни был должен будет проверен так как не кто не знает кто на другой стороне трубки даже если он представится представителем той или иной УК.
Прочитайте что я написал выше нам сначала позвонят для выноса межевых знаков а потом уже назначат дату для подписания ОД, а не как в Фине сначала ОД а потом межевание.
Мне например всё равно от какой компании я получу землю главное чтобы у меня после всего этого было свидетельство на землю, а там уже моё право вступать или нет в ДНП если конечно оно будет создано у нас в поселке или создавать общими силами ДНТ и обустраивать поселок.

Автор: slowly 17.8.2010, 15:54

Цитата(Aleksey @ 17.8.2010, 16:41) *
Звонил родзему, потому что добиться что нибудь от менеджеров в Фине вообще не возможно так как каждый из них что то услышал а остальное додумывает.
Права они не имеют не каких просто собственник земель по Горьковскому направлению понял что выгодней продавать землю с обустройством нежели без него и заключил договор с Родземом на продажу земель, а под шумок и наш поселок пошел.
Но мы не будем заключать договор с РодЗемом а будем заключать договор с фирмой однодневкой созданной собственником так называемая ООО "Казанское"
Соответственно мы должны будем заключить с ООО "Казанское" Соглашение в котором должно будет прописано что все условия в нашем ПД они берут на себя.
Может что то не правильно скомпоновал со всех тем и форумов, но думаю что вроде бы так будет.
Звонок после 28 от кого бы он ни был должен будет проверен так как не кто не знает кто на другой стороне трубки даже если он представится представителем той или иной УК.
Прочитайте что я написал выше нам сначала позвонят для выноса межевых знаков а потом уже назначат дату для подписания ОД, а не как в Фине сначала ОД а потом межевание.
Мне например всё равно от какой компании я получу землю главное чтобы у меня после всего этого было свидетельство на землю, а там уже моё право вступать или нет в ДНП если конечно оно будет создано у нас в поселке или создавать общими силами ДНТ и обустраивать поселок.


собственник может думать что угодно, но он обременен договором с Финами, а они в свою очередь от его имени с нами. и если их договор с собственником как-то ограничивает их в выполнении договора с нами - то это чистой воды мошенничестово со стороны финов, т.к. они заключили договор который они заведомо не могут исполнить.
более того, вас-то самих не смущает, как вы выразились "фирма однодневка"? вот вносите вы второй взнос в эту фирму, а она на алкашей каких-нить оформлена через неделю эта фирма исчезает вместе с деньгами. а к финам уже и притензий никаких по первому взносу, т.к. вы сами собственноручно подписали соглашение, в котором все на себя берет та самая фирма и от каких-либо отношений с финами вы отказались. в результате вы внесли всю сумму за участок и остальсь ни с чем (это очень мягко выражаясь)

Автор: Aleksey 17.8.2010, 16:10

Смущает.
И что вы предлагаете делать подать коллективную заявку на Финансы и Недвижимость и ждать ещё год а то и больше пока пройдут слушание? В лудшем случае нам отдадут деньги за первый взнос и все. Мне например нужна земля а не деньги и я кстати знал что иду отдавать деньги фирме Финансы и Недвижимость у которой репутация как в рулетке 50/50 но за такие деньги которые мы заплатили не купим и 2х соток.
На данном этапе они перед нами ещё не нарушали договора (только перед теми у кого сроки) если мы придём и подпишем ОД и соглашение с ООО "Казанским" то по ПД Финансы и Недвижимость всё выполнил так как у нас в ПД прописано что должен заключить ОД в любом случае.
Да есть смущение что нас кинет фирма однодневка.
Давайте зайдём с другой стороны мы подпишем ОД с финами и тоже не получим землю а Финансы и Недвижимость признает себя банкротом и все обязательства по финансовым делам уйдут сами собой и мы будем ждать когда нам государство выплатит наши деньги годами .
Поэтому я за то что если и будет подписания в РОДЗЕМЕ или у ФИНов проверить документы и почитать ОД и только после этого подписывать ту или иную бумажку. ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ МЫ ПОЛУЧИЛИ СВИДЕТЕЛЬСТВА НА СОБСТВЕННОСТЬ

Я хочу в этом году хоть что то на участке сделать.

Автор: slowly 17.8.2010, 16:52

мне тоже как бы нужна земля а не деньги и повторюсь - земля, а не бумаги которые когда-то были договорами. на данном этапе - да не нарушали, но если договор мы будем заключать не сними - то нарушат, причем грубо. а в ПД у нас прописано, что ОД мы должны заключить в любом случае, но конкретно с Финами и даже там прописано что только у них в офисе. а по поводу обанкротить Финов, ну это менее вероятно, чем обонкротить какое-то ООО"Казанское". У финов куча земель как с обустройством, так и без, куча клиентов, а вот у этого ООО х#@ да кеды - вот и все богатство. И почему я обязан менять договор с солидной компанией, на договор с не пойми чем, которым-то и терять нечего. так что это даже не рулетка, с финами хоть 50/50 а нас вынуждают поменять это на 100 к одному.
по поводу заявления я погорячился, т.к даже в ПД прописан пункт о до судебном разбирательстве, но коллективную претензию можно написать и если под ней подпишется не 1 человек, а процентов 30 покупателей я думаю они пойдут на уступки и быстро все решат, т.к. большой резонанс больно ударит их по карману.

Автор: wyvern 17.8.2010, 16:56

Цитата(slowly @ 17.8.2010, 17:52) *
мне тоже как бы нужна земля а не деньги и повторюсь - земля, а не бумаги которые когда-то были договорами. на данном этапе - да не нарушали, но если договор мы будем заключать не сними - то нарушат, причем грубо. а в ПД у нас прописано, что ОД мы должны заключить в любом случае, но конкретно с Финами и даже там прописано что только у них в офисе. а по поводу обанкротить Финов, ну это менее вероятно, чем обонкротить какое-то ООО"Казанское". У финов куча земель как с обустройством, так и без, куча клиентов, а вот у этого ООО х#@ да кеды - вот и все богатство. И почему я обязан менять договор с солидной компанией, на договор с не пойми чем, которым-то и терять нечего. так что это даже не рулетка, с финами хоть 50/50 а нас вынуждают поменять это на 100 к одному.
по поводу заявления я погорячился, т.к даже в ПД прописан пункт о до судебном разбирательстве, но коллективную претензию можно написать и если под ней подпишется не 1 человек, а процентов 30 покупателей я думаю они пойдут на уступки и быстро все решат, т.к. большой резонанс больно ударит их по карману.

Со слов менеджера ФиНов всегдняшнем разговоре япоял что собственник земли разорвал агентский договор с ФиНами и заключил АД сРодЗемом на продажуэтихземель по условиям ПД ФиНов и по темже ценам

Автор: Wer911 17.8.2010, 17:35

Цитата(Aleksey @ 17.8.2010, 15:08) *
1й. Для подписания ОД НАМ необходимо прислать(факс,эл.почта) сканы ПД,чеков,паспорт.

Можно сделать вывод что Финансы и Недвижимость этих данных не предоставлял Родзему как представителю собственника, интересно почему и почему Родзем торопится заключать ОД именно через свою контору?? Моё мнение, разборки ещё продолжаются, окончательно ещё ничего не решено. Врямя покажет.

Цитата(Aleksey @ 17.8.2010, 15:08) *
З.Ы. Поступило предложение о докупки земли по 15т.р. за сотку участкам которые граничат с дорогой(отнимаем от дороги часть площади и прибавляем к участку как это было в опушкино.)
На данный момент пока только такие новости.

Помню был я в товариществе, в Жуковском когда подыскивал участок, в СНТ только две узкие дороги , на грузовике вообще не проехать, на легковой что бы развернуться надо доехать до самого конца СНТ, собрать все ухабы, - и это улица. Тот участок, что я смотрел дороги к нему вообще нет, одна тропинка, и считалось у них всё это нормально, каждый оформил себе маленький кусочек дороги на себя, в результате все таскают доски и кирпичи на своём горбу. Конечно врят ли кто то откажется от приобретения лишних соток, но ведь мы даже не знаем как Родзем перекроил участки и что осталось сейчас в плане от дорог.

Автор: Aleksey 17.8.2010, 22:39

Вот вам последние новости которые пришли мне в личку!!!
РодЗем - это торговая марка, примерно как макдоналдс, только торгует другими товарами. При этом юридические лица с которыми Вы заключаете договора являются реальными собственниками земли или их законными представителями.

Что же касается ООО "Казанское" - то фирму владеющую целым поселком, а именно это в действующих свидетельствах написано Вы зря сгоряча называете однодневкой с директором бомжом. Но в любом случае не вникая в слухи и сплетни -
Алексей нам сегодня позвонил и мы подробно обсудили план по заключению ОД и переходу собственности к Вам

ИТАК = ОПТИМАЛЬНЫЙ И НАИБЫСТРЕЙШИЙ ПЛАН ДЕЙСТВИЙ
1) 28.08.10 с 10:00 Вы сможете посмотреть свой участок на местности. там же наши представители попытаются ответить на Ваши возможные вопросы
2) Чем быстрее мы получим от Вас копию паспорта, копию ПД с Финансы и Недвижимость и копию чеков - тем быстрее мы подготовим Ваш ОД
3) После п.2. мы передадим Вам копию свидетельства на Ваш участок, образец доверенности, заявление про супруга(у) типовое, образец квитанции 100р - все это надо будет заверить у нотариуса, квитанцию оплатить соответственно
4) Чем быстрее Вы выполните п.3. - тем быстрее Вы позвоните в наш офис 6496289 и договоритесь с менеджером о подписании ОД, если конечно Вас устроят результаты выноса на местности
5) ОД состоит из собственно договора подлежащего регистрации, акта передачи участка и соглашения о переуступке прав требования. После подписания акта можете начинать строиться. После оплаты полной стоимости участков и подписания соглашения - отдаем документы на регистрацию.
6) Ждете примерно месяц и приходите к нам в офис за Вашим свидетельством - становитесь владельцем.

P.S.:
А) 15м дороги передадим условно бесплатно в любое объединение состоящее из более чем 50% владельцев. Как вариант, если Вы договоритесь со всеми соседями в линии домов, размежуем и продадим Вам в собственность прирезку 3м вдоль Вашего забора, с тем условием что главные дороги останутся 15м, а проезды не менее 9м. Цена прирезок 15т.р./сотка
Б) Как вариант - Вы все или часть из Вас может воспользоваться нашими услугами по созданию объединения и обустройству поселка. Цены и условия зависят от количества и расположения участков, и от того что Вы захотите строить - поэтому сейчас бесполезно спрашивать сметы и т.п. Ориентируйтесь на пос. Солнечный.

Автор: slowly 18.8.2010, 1:23

расписали они конечно как в сказке, но раз они ответили на часть вопросов, то почему не ответили на остальную? если собственник реально расторг договор с Финами (в чем я сомневаюсь, не так уж они просты в заключении договоров, что бы кто-то сам с ними мог разорвать контракт), почему нас никто не представил новому представителю и собственнику. Почему все данные по клиентам Финансы и Недвижимость им не передал и теперь мы будем делать какие-то ксерокопии? Почему Фины продолжают убеждать нас, что именно с ними мы будем заключать ОД и что они готовят извещения? И самый главный вопрос, почему, что бы разрядить обстановку и поставить все точки над "И" они не соберут 3х стороннюю встречу в офисе финов и не объявят (с предоставлением соответствующих документов) что мол все обязательства по данному поселку мы (фины) передаем вот этим замечательным людям, подпись и печать. вместо этого они даже на форуме сами не могут это объявить (есть же оф. представитель), а передают через личку.

все это как-то не логично, а если учесть что далеко не все покупатели зарегены на форуме, то большинство из них и знать не знает кто такие Родзем и что собственник сменился. И вот таким неосведомленным в один прекрасный момент звонят и говорят - мы замечательная компания, а давайте с нами договор заключать, с вас кстати деньги и ксерокопии документов! По моему ответ очевиден - их шлют (ну тут кому куда воспитание позволяет).

и в заключении. ПД оформленный с ФИнами так же по сути является подтверждающим документом о передачи денег (с прикрепленным чеком). так вот если они снимают ответственность с себя и передают свои обязанности по этому договору другой фирме - они должны заключить такой же договор с нами, только в обратном порядке, т.е. о том что они передают эти деньги (сумму указанную в ПД) сторонней компании в счет платы за земельный участок, причем договор скорее всего должен быть 3х сторонним, где представитель третьей стороны подтверждает, что стоимость участка указанная в ПД - неизменна.

Автор: PAVEL 18.8.2010, 8:00

Менеджеры Финансы и Недвижимость и Родзем уверяли меня, что все данные о нас у них..
Также уверяют,что ООО Евсеевское-хозяин участка инициировал передачу.

Ну да ладно...У меня вопрос:
в каком виде они хотят получить от нас копии документов?
В электронном или бумажном?
если в электронном, то на какой адрес отсылать?
И возможно ли что то делать после 28.08? скажем, в сентябре?

Автор: max 18.8.2010, 8:26

Цитата(PAVEL @ 18.8.2010, 9:00) *
И возможно ли что то делать после 28.08? скажем, в сентябре?

Скорее даже нужно, до 28 числа московская область будет думать, воспользоваться ли ей преимущественным правом покупки земли или нет. Ну а после 28 собственник с чистой совестью может заключать ОД с нами. Так что можно не торопиться.

Автор: PAVEL 18.8.2010, 8:40

Цитата(max @ 18.8.2010, 9:26) *
Скорее даже нужно, до 28 числа московская область будет думать, воспользоваться ли ей преимущественным правом покупки земли или нет. Ну а после 28 собственник с чистой совестью может заключать ОД с нами. Так что можно не торопиться.

Это я кому что я только числа 10 сентября приеду, а они пишут, что 28 ждут с 10-00 на участке...

Автор: Wer911 18.8.2010, 8:46

Блин. Вот почему у нас в России всё вот так вот, через это место и в самой извращенной форме. Ведь ели что не так пойдет, как в суде доказывать, почему участок покупал у одной компании потом деньги доплачивал другой компании, а планируешь получить участок у третьей компании. Завтра появится компания ООО "Рога и копыта" тоже попросит денег, типа представитель нового собственника и земля принадлежит им, попросит доплатить, а Родзем к примеру исчезнет. Гарантии какие что нас не нае.....т???

Автор: PAVEL 18.8.2010, 8:55

Давно уже привык ничему не удивляться...Тем более, что за бугром казусов ещё больше...

Автор: A-s-y-a 18.8.2010, 9:09

Алексею.
5) ОД состоит из собственно договора подлежащего регистрации, акта передачи участка и соглашения о переуступке прав требования.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полностью разделяю желание моих нетерпеливых вероятных «односельчан» иметь кусок земли в собственности. Но приобретать профессиональную болезнь водителей, бухгалтеров за собственные же деньги совсем не хотелось бы…

Соглашение о переуступке прав требования – очень любопытный документ.

По моему уразумению он должен быть трехсторонним и заключаться ФиНами с каждым из нас как Дополнительное соглашение к ПД до заключения ОД с новым Продавцом. (И в этом случае Родзему не понадобятся никакие копии. да и третий экземпляр ПД оставался у ФиНов). И только после этого Родзем получает право иметь с нами дело.
А показать участок на местности до его продажи, т.е. до подписания Договора купли-продажи ОБЯЗАН каждый продавец. Иначе мы покупаем «кота в мешке», и гарантируем – см. п.2.2 ОД, что находимся при этом в здравом уме и твердой памяти.
Большая просьба к Алексею: запросите, пожалуйста, у Родзема Соглашение для ознакомления на форуме.
Надеюсь, не откажут.


Автор: ViteK 18.8.2010, 9:59

5 минут назад общался с ФиНами.
1. Ни какого договора о переуступки прав они не готовят, его нет.
2. Рассылку извещений на заключение ОД будут производить они.
3. ОД будет заключаться на прямую с собственником в Родземе
4. Рассылка будет производиться после того как собственник представит в Финансы и Недвижимость шаблоны документов, обещал 16.08 но до настоящего времени не представил.
5. В настоящее время у ФиНов еще идут переговоры с собственником, окончательно все вопросы не решены.
6. На вопрос о нарушении ПД в части заключения ОД (должны заключать с Финансы и Недвижимость) и соответсвенно оформления изменения условий ПД документально (например доп. соглашеним) ответ не получен.
7. На вопрос о необходимости отправить комии документов по эл. почте в Родзем - ответ не получен

Т.о. со слов Финансы и Недвижимость третьей компании "Рога и капыта" нет есть они и Собственник (Родзем).
Т.к в других поселках много земель еще не продано, но уже раскручено ФиНом собственник решил заключать ОД самостоятельно и стоимость на эти земли будет значительно выше и возможно только с коммуникациями, для нас условия остаются старыми т.к. все участки уже куплены и это закреплено договорными обязательствами.
Финансы и Недвижимость просил звонить каждые три дня для уточнения ситуации.
Считаю.
1. Должно быть доп соглашение к нашим договорам о изменении условий (под рукой нет договора не могу указать пункты)
2. Не отсылать по эл. почте или факсом указанные Алексеем документы, требуется разобраться в ситуации, т.к. все оригиналы находятся у Финансы и Недвижимость, а они с их слов, обязательств с себя не снимают. Не ясно кому и с какой целью требуются копии.

Автор: max 18.8.2010, 11:17

Посылать скан паспорта и других документов не самая лучшая затея, а то у сотрудников компаний водится дурная привычка при увольнении прихватывать с собой клиентскую базу. Лучше в офис подъехать и там на месте уже определиться что сканировать. Это конечно при условии когда будет полная ясность с ОД.

Автор: slowly 18.8.2010, 11:30

кстати сообщение от родземов у нас не полное, на другом фoруме оно написано оф. представителем и заканчивается следующим образом:
"Остальные варианты развития событий мы не рассматриваем и не комментируем."

на ум приходят только слова из фильма:
- А как же свобода слова?
- Свобода есть только у одного слова - и слово это мое!



Автор: ЕВС 18.8.2010, 11:44

Ну для начала хозяин земли не Родзем (КДевелопмент) и не Евсеевское уже даже.
А ООО Казанское

Автор: ViteK 18.8.2010, 12:43

Кто собственник не суть важно, у нас есть взаимные обязанности согласно Договора только с Финансы и Недвижимость.
Изменился собственник, изменились условия заключения ОД и т.д. прописанные в ПД.
Должна быть взаимоприемственность и если теперь будем заключать ОД с собственником то в ПД
должны быть внесены все эти изменения с указанием с кем заключется ОД, владеющего массивом земли на основании ... и только после официального уведомления и согласия каждого из нас с новыми условиями зафиксированными в доп. соглашениии к ПД возможно подписание каких-либо документов с собственником, в противном случае есть вероятность заплатить дважды и совсем другую цену.
Тонкий вопрос, Финансы и Недвижимость за действия собственника при заключении нами с ним ОД ответственность на себя не возьмет, тогда
как будут прописаны и сохранены все условия (цена и т.д.).

Автор: PAVEL 18.8.2010, 17:36

В общем, могу сказать с уверенностью, что свидетельства на права собственности на участки поля №19 находятся у Родзема.
И выданы они 4 Августа на ООО Казанское.
Слабо верится в то что Финансы и Недвижимость будет играть какую то роль...

Автор: Aleksey 18.8.2010, 19:30

Я тоже не собираюсь присылать документы и копии пока не увижу трёхсторонний договор.
Сообщение которое я опубликовал было взято из личного письма, возможно просто не поместилось всё =))

Автор: Aleksey 18.8.2010, 19:45

Вот можете посмотреть что получилось с поселком после родзема.

 Раздел_Казанское_12мая.bmp ( 3,87 мегабайт ) : 402
 

Автор: PAVEL 18.8.2010, 21:01


Только у меня нечётко?

Автор: Aleksey 18.8.2010, 21:09

у меня тоже !

Автор: max 18.8.2010, 21:22

И как там понять что есть что? Хоть дороги остались?

Автор: Aleksey 18.8.2010, 23:02

судя по объяснениям остались =))

Автор: ViteK 18.8.2010, 23:24

У кого есть последняя карта ФиНов в нормальном качестве выставите пожалуста.

Автор: Wer911 19.8.2010, 8:44

Цитата(ViteK @ 19.8.2010, 0:24) *
У кого есть последняя карта ФиНов в нормальном качестве выставите пожалуста.



 

Автор: Садовод 19.8.2010, 10:22

Т.к. желающих купить мой участок НЕТ, и придётся с ним жить, выскажу опять своё мнение.
Интересный проект раздела земли по РодЗему (предположительно его и если он вообще существует). Продали землю над проведённым кабелем и в санитарной зоне отчуждения, убрали мусорку и не предусмотрели пожарные колодцы. Как это удалось сделать? А вдруг раздел согласованный администрацией нарушает Федеральный закон? А если придут Федералы и скажут, что произошло нарушение закона, кто будет отвечать? А если начнут менять кабель и перекапают участок и снесут дом? Придут пожарники проверять АТС, а тут рядом домишки посёлка, и заставят их снести? Кто ответит?
Изначально ФИНы договорились с администрацией о продаже земли. После этого проводят все «махинации» с куплей –продажей для избегания налогов (см. предыдущие сообщения). Вряд ли этот процесс проходил без их влияния. И после этого возникает РодЗем. Почему это произошло? Мне кажется здесь есть сговор. РодЗем занимается обустройством земель и «заинтересовал» ФИНов, что бы он появился в качестве собственника на определённом этапе и его нельзя вытурить! И после этого меня спрашивают, почему я отношусь плохо к тем кто НАВЯЗЫВАЕТ мне свои услуги?
Стремление некоторых форумчан поскорей заключить ОД просто ПОРАЖАЕТ. Все действия по реализации земли выглядят не совсем законно. Наши ПД будут меняться задним числом. А тупое высказывание, «что все так работают, нечестно и полузаконно и нечего бояться»! На что Вы нас толкаете?! Наоборот надо 3 раза всё проверить!! Не уж-то поскорёй хочется выкинуть деньги? Зачем Вам нужен кусок земли «сегодня», когда можно нанять юриста, всё проверить и получить его «завтра»? Вам дадут кусок земли с непонятным оформлением участка и общей собственности, с сумасшедшим первоначальным взносом и вечным геморроем в виде постоянно растущими ежемесячными взносами!!! И оно Вам надо?!

Автор: slowly 19.8.2010, 12:27

ну вот хоть какие-то здравые мысли появились на форуме, хотя и с оттенком отчаянья.
по поводу того что фины были в курсе всего - это к гадалке не ходи. кстати ооо "казанское", состоящее из одного человека, которое якобы является собственником - было создано аж в апреле, когда фины нас убеждали, что вот-вот начнут заключать ОД.

Автор: ViteK 19.8.2010, 13:31

Все еще более интересно.
Звонил в администрацию Рахмановского поселения у них нет эскизного проекта поселка, они только согласовывают перевод масива земли, т.е. разбивки по участкам с выделением земли общего пользования у них отсутствует.
Сравнив карту межевания Родзем и последнюю карту Финансы и Недвижимость видно что все земли размежованы. В таком случае возникает вопрос а как это сочетается с нормами по организации поселений прописанных в Градостроительном кодексе.
Рахманиновская администрация согласовывает ген. проет поселка который соответственно разрабатывается проектным институтом по Градостраительному кодексу с учетом всех требований.
Т.о. что мы можем получить, да еще в свете предложения Родзема прикупить по 15тас. за сот. земли дорог - раскупленные таким образом земли не будут отвечать требованиям при проектировании и мы не сможем дальше двинуться, потребуется оформлять и прикупать еще земли под инфраструктуру и согласно санитарным и пожарным нормам.. Ну а предложение собственника о покупке доп. соток понятно, выкачать как можно больше денег сейчас, а дальше его не волнует, дальше опять нам платить.
К сожелению у меня к ПД идет карта только первой очереди продаж. У кого идет общая карта или второй очереди с последним вариантом плана ФиНов не мешалобы задать вопрос о правомерности межевания в не соответствии с договором.
Думаю, что такое межевание и создание искуственной ситуации по недостаточности земли общего пользования создается специально дабы мы поимели проблемы сразу на начальном этапе, а собственник больше заработает. Ну а далее как писал ранее дозреем и упадем к ногам Родзема в УК.

Автор: slowly 19.8.2010, 13:45

опа, т.е. нет генплана? а как же тогда они земли перевели под дачное строительство? или не перевели еще? т.е. строить там ничего нельзя?

Автор: ViteK 19.8.2010, 13:52

[quote name='slowly' date='19.8.2010, 14:45' post='11705']
опа, т.е. нет генплана? а как же тогда они земли перевели под дачное строительство? или не перевели еще? т.е. строить там ничего нельзя?
[/quote

ген. плана нет и не должно быть на это заключается договор с проектным институтом и как я уже писал это первая работа правления после получения всех документов по поселку от собственника. А земли переводятся масивом. Земли переведены есть решение администрация Рахмановского подтвердила.

Автор: slowly 19.8.2010, 13:55

возможно я что-то путаю, но градостроительный кодекс ст. 9 п. 4 не запрещает перевод без генплана? действует он вроде ток с 1 января этого года.

Автор: ViteK 19.8.2010, 14:04

Перевод без генплана возможен, а вот нарезка массива на участки с послудующей их продажей должна осуществляться согласно требованиям Грабостроительного кодекса и других нормативных документов.
Попробую уточнить кто контролирует этот процесс, если кто знает ответьте.

Автор: slowly 19.8.2010, 14:09

Цитата(ViteK @ 19.8.2010, 15:04) *
Перевод без генплана возможен, а вот нарезка массива на участки с послудующей их продажей должна осуществляться согласно требованиям Грабостроительного кодекса и других нормативных документов.
Попробую уточнить кто контролирует этот процесс, если кто знает ответьте.


да,сорри, сейчас посмотрел по консультанту - этот пункт только с 2012 года вступит в силу. happy.gif

Автор: wyvern 19.8.2010, 14:17

Цитата(ViteK @ 19.8.2010, 15:04) *
Перевод без генплана возможен, а вот нарезка массива на участки с послудующей их продажей должна осуществляться согласно требованиям Грабостроительного кодекса и других нормативных документов.
Попробую уточнить кто контролирует этот процесс, если кто знает ответьте.

Составление генплана дачного поселка должно вестись с учетом требований СНиП 30-02-97 " Планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, зданий и сооружений. План составленный ФиНами соответствовал этим требованиям, вот соответствует ли план представленный Родземом с картинки я не понял

Автор: Wer911 19.8.2010, 14:21

Цитата(slowly @ 19.8.2010, 14:45) *
опа, т.е. нет генплана? а как же тогда они земли перевели под дачное строительство? или не перевели еще? т.е. строить там ничего нельзя?

По закону строить можно, но вот подвести коммуникации, согласовать размещение противопожарных резервуаров мотопомп, свалок мусора и т.д. будет нельзя, что чревато большими неприятностями. При подобном развитии событий, когда не останется мест для размещения вышеуказанного, или этого места будет недостаточно и как следствие появятся проблемы с согласованиями, то я ни в какое ДНТ-ДНП вступать не буду, так как у объединения появится вечная проблема с уплатой штрафов и невозможностью развития.

Автор: ViteK 19.8.2010, 14:45

Но пока все это предположения, официальных документов нет.
Есть только один - ПД с планом, внесение изменений в это ПД ни кто не подписывал, изменения плана не согласовывал.
Отсюда и надо плясать.

Автор: ViteK 19.8.2010, 15:48

Некоторые выдержки
Изменение № 1 СП 11-106-97


3.3.* Градостроительное регулирование и организация территорий садоводческих (дачных) объединений граждан проводятся в соответствии с утвержденной градостроительной документацией – проектами планировки и межевания, являющимися основными юридическими документами, определяющими в интересах населения условия ведения садоводства, отдыха и проживания.

3.4.* Градостроительная документация предназначена для применения заказчиками, органами государственного и местного управления и надзора, предприятиями, организациями, объединениями, иными юридическими и физическими лицами – участниками инвестиционного процесса и заинтересованными субъектами градостроительной деятельности.

3.5.* Основанием для разработки градостроительной документации является принятое в установленном порядке постановление органа местного самоуправления о разрешении проектирования на конкретной территории.

3.6.* Градостроительная документация выполняется по заказу правления садоводческого (дачного) объединения граждан за счет средств его членов.

3.7.* Градостроительная документация разрабатывается проектными организациями (институтами, акционерными обществами, творческими архитектурными мастерскими), иными юридическими и физическими лицами, имеющими лицензии на право заниматься разработкой соответствующей градостроительной документации.

5.1.* Градостроительная документация для территории садоводческих (дачных) объединений граждан разрабатывается в соответствии с гл. 5 Градостроительного кодекса РФ и «Инструкцией о составе, порядке разработки, согласования и утверждения градостроительной документации».

5.2.* Основным видом градостроительной документации являются проект планировки территории и проект межевания.
5.3.* Проект межевания территории устанавливает (с выносом в натуру) границы территорий общего пользования и границы индивидуальных садово-дачных участков.



Автор: Wer911 22.8.2010, 10:20

28, если я правильно понимаю, будет показ участков на местности, соответственно будет собрание. Хотелось бы обсудить повестку дня будущего собрания, что бы не получился птичий базар и потеря времени впустую.
Кто готов выступить и по каким вопросам?

Автор: slowly 22.8.2010, 11:27

Цитата(Wer911 @ 22.8.2010, 11:20) *
28, если я правильно понимаю, будет показ участков на местности, соответственно будет собрание. Хотелось бы обсудить повестку дня будущего собрания, что бы не получился птичий базар и потеря времени впустую.
Кто готов выступить и по каким вопросам?


откуда информация про показ участков? осталось меньше недели, а никаких уведомлений или звонков.

более того если показывать будет родзем, то как они узнают контакты покупателей?)) фины им даже наши пд не отдали, что они просят нас сделать копии))

а по поводу выступлений... мне кажется если такая встреча состоится, то надо не выступление готовить, а вагон вопросов для новой УК, а главное законность их действий подкрепленную документами. а то знаете ли и я на поле могу кого угодно свозить и лапши на уши навешать))

Автор: Wer911 22.8.2010, 12:01

Цитата(slowly @ 22.8.2010, 12:27) *
откуда информация про показ участков? осталось меньше недели, а никаких уведомлений или звонков.


На конкурирующем форуме представитель Родзема отписался ещё 17 числа.
Лично мне сегодня в 11.43 звонили с номера 363-46-90 представившись от компании Финансы и Недвижимость сказали что договор будет заключать собственник по всем вопросам, где и когда обращаться по номеру 649-62-89. Я думаю если заявляет Финансы и Недвижимость о том что заключать будем с собственниками, значит уже есть какая то договоренность.

Цитата(slowly @ 22.8.2310, 12:27) *
а по поводу выступлений... мне кажется если такая встреча состоится, то надо не выступление готовить, а вагон вопросов для новой УК, а главное законность их действий подкрепленную документами. а то знаете ли и я на поле могу кого угодно свозить и лапши на уши навешать))


Вопросы на которые мы хотим знать ответы, документы которые хотим увидеть лучше обобщить и отправить Родзем заранее, что бы уже на собрании ответы и бумаги были в наличии. Опять же кто будет задавать вопросы? Или из толпы будут постоянно выкрикивать, как это обычно бывает, когда собрание толком не организовано, по нескольку раз один и тот же вопрос. Для того что бы провести собрание, обобщить вопросы и решить какие то проблемы нужна повестка дня, что будем обсуждать, как и кто.

Автор: slowly 22.8.2010, 12:27

родзем - вообще странные, отписываются не пойми где)) этот форум более посещаемый чем остальные, но по каким-то причинам дождаться ответа от них тут не реально. ну да ладно, сообщение на форуме это одно, а вот звонок - это уже что-то... мне вот никто не звонил dry.gif

а по поводу выступлений - предлагаю взять на себя эту ответственность инициативную группу.

Автор: ViteK 22.8.2010, 13:07

Дорогие собственники, еще раз хочу заметить, что у нас нет ни каких взаимных обязаностей с Родземом, послушать можно, что-то намотать на ус, стряхнуть лапшу и на этом мои личные отношения с ними заканчиваются, я не буду подписывать ни каких документов пока не получу официального уведомления (а не звонка, представиться можно и Путиным) от Финансы и Недвижимость. Согласно ПД п.1.1 Продавец (Финансы и Недвижимость) обязуется заключить договор купли-продажи, п.2.1.1 передать в собственность и т.д. по всему договору, Продавец по Договору Финансы и Недвижимость. п.6.8 Все изменения и дополнения к договору имеют юр. силу если они оформленны в письменной форме. Т.о. пока у меня не будет официального докумена (доп. соглашения к ПД) с указанием изменений и подписанному мною в знак согласия подписание других документов с другой компанией исключено, я платил в Финансы и Недвижимость. Кто хочет нарушить п. 6.8 его право и он должен понимать последствия.
В пятницу созванивался с менеджером направления Финансы и Недвижимость, ответ - уведомления будут рассылать в сентябре, договор будет заключаться с собственником, на остальные вопросы ответ не получен.
Вопросов к Родзему у меня сегодня нет, т.к. нет и отношений, есть вопросы к Финансы и Недвижимость об изменении условий Договора - вопрос ставил, ответа нет.

P.S.
При не согласии с изменения условиями договора одной из сторон, Договор и все его условия остаются в силе и должены быть выполнены.
Соврал на счет отсутствия вопросов к Родзему - пусть представят шаблон Договора, свидетельство о гос. регистрации земли, изменения к агентскому договору Собственник - Финансы и Недвижимость.

Автор: PAVLIR 22.8.2010, 16:40

Получил уведомление по тому же телефону от ФиНов, посылают якобы к собственнику, т.е. по адресу РОДЗЕМа.

Автор: Starco 22.8.2010, 17:17

Цитата(PAVLIR @ 22.8.2010, 17:40) *
Получил уведомление по тому же телефону от ФиНов, посылают якобы к собственнику, т.е. по адресу РОДЗЕМа.



Starco

Сегодня и мне позвонили. Сказали, что заключать ОД с Родземом. В ПД же "Продавец" Финансы и Недвижимость и должен прислать ИЗВЕЩЕНИЕ.

Автор: slowly 22.8.2010, 17:47

вот и мне поступил звонок счастья. кроме того, что идите все в родзем никакой информации не дали)) хотя нет, на вопрос что с первым взносом - сказали что все деньги уже у родзема. опять же задал вопрос есть ли подтверждающие документы о передаче, но ответа не получил. вот такая ерунда творится. причем мне сказали, что звонить в родзем должен я, а не мне позвонят)) вот такой бизнес по русски, бессмысленный и беспощадный))

Автор: ViteK 22.8.2010, 18:27

И я получил звонок, на вопрос об изменении условий договора ответели звонить в понедельник руководству.
Позвоню и по результатам разговора видимо буду готовить соответствующее письмо.
Между прочим они талкают нас на нарушение договорных обязательств ПД п.3.7, 4.6, и тогда вступет в силу п.5.6 и п.6.9 и плакали денюжки после удержания их согласно п.5.4. ohmy.gif

Автор: Садовод 23.8.2010, 9:08

И мне позвонили. Сказали, что звонят ФИНы, приходите в Родзем и заключайте ОД. Немножко наехал на женщину, которая звонила, и она сразу включила задний ход! Оказалась она не из ФИНов, а из каково-то центра, дали номера телефонов и она обзванивает и сообщает информацию. Мне показалась, что она из Родзема и просто не знает, что сказать, поэтому и говорит, что приезжайте и узнавайте сами у руководства. Решил послать.

Автор: Wer911 23.8.2010, 10:32

Цитата(Садовод @ 23.8.2010, 10:08) *
И мне позвонили. Сказали, что звонят ФИНы, приходите в Родзем и заключайте ОД. Немножко наехал на женщину, которая звонила, и она сразу включила задний ход! Оказалась она не из ФИНов, а из каково-то центра, дали номера телефонов и она обзванивает и сообщает информацию. Мне показалась, что она из Родзема и просто не знает, что сказать, поэтому и говорит, что приезжайте и узнавайте сами у руководства. Решил послать.

Во те на. Звонит человек с номера Финансы и Недвижимость не имеющего никакого отношения к Финансы и Недвижимость. Что то мне ситуация не нравится, а ведь кто то купится на такой дешевый развод и сегодня поедет заключать основной договор с родземом.

P/S. Кстати по поводу повестки дня собрания 28го, вносите предложения, кстати по уставу то же самое. Какие докменты будем запрашивать у Родзема? Может пригласить на местность 28го представителей Финансы и Недвижимость? Хотя врят ли захотят поехать.

Автор: Валентина 1955 23.8.2010, 10:52

Цитата(Садовод @ 23.8.2010, 10:08) *
И мне позвонили. Сказали, что звонят ФИНы, приходите в Родзем и заключайте ОД. Немножко наехал на женщину, которая звонила, и она сразу включила задний ход! Оказалась она не из ФИНов, а из каково-то центра, дали номера телефонов и она обзванивает и сообщает информацию. Мне показалась, что она из Родзема и просто не знает, что сказать, поэтому и говорит, что приезжайте и узнавайте сами у руководства. Решил послать.

Добрый день! Мне позвонили сказали номер телефона по которому мне надо позвонить. Я сегодня позвонила, там ответил Родзем. Девушка сказала что она пришлет мне на электронку список документов,которые я должна собрать для подготовки к подписанию ОД. Она обещала с списком прислать свидетельство. Она сказала, что в договоре будет оговорено,что мы первую половину оплатили ФиНам.

Автор: Aleksey 23.8.2010, 11:00

Звонили моей жене на сотовый(не на одном сайте не засвеченный, значит или база у РОДЗЕМА или Финансы и Недвижимость сам звонил )
Сказали всё тоже самое что и всем

Автор: Горшочек 23.8.2010, 11:30

звонили точно из Финики, так как мне звонили на сотовый, но я не услышал, а когда перезвонил, то автоответчик ответил: Здравствуйте, вы позвонили в офис компании Финансы и Недвижимость.
Перезвонил в родзем, сказали почту, куда попросили прислать копию паспорта и копию ПД.
сказали, что документы по переступке прав и передачи денежных средств. 28-го буду межевать.
планирую приехать на межевание

Автор: Chernov 23.8.2010, 12:20

У меня тоже самое мне позвонили.
Я позвонил в РОДЗЕМ.
Спросил про перепланировку, мне ответили, что я третий человек, задающий этот вопрос, ответ они не знают, типа этим занимаются ФИНы. Поедите 28-го на поле посмотрите участки, будут межевать, если изменится участок в соответствии с приложением к договору, то можно расторгать. Я спросил сколько будет проходить межевание, они сказали - очень быстро к вечеру можете подъезжать.
Не знаю, думаю надо кому-то там целый день провести, чтобы основную часть собственников собрать и им визитки раздать на сайты

Автор: PAVLIR 23.8.2010, 12:29

Звонил в РОДЗЕМ по телефону, который дали:
1. До субботы обещают на поле провести межевание и начать показ участков.
2. Обязательства по ПД остаются в силе, но переходят к собственнику при заключении ОД.
3. План поселка изменился, схему обещали показать.
4. Участкам, выходящим на второстепенные дороги, могут продать плюс 3 метра вдоль участка за счет ширины дороги по 15 тыс.руб, если согласятся все по линии.
5. Перед заключением ОД каждый принимает под роспись в акте свой участок на местности.
6. После заключения ОД оплата в течение 3-х дней.
7. Участком можно пользоваться после полной оплаты.
8. Ждать оформление собственности до 40 дней.
Вот что удалось узнать по телефону.

Автор: Starco 23.8.2010, 12:32

Цитата(Горшочек @ 23.8.2010, 12:30) *
звонили точно из Финики, так как мне звонили на сотовый, но я не услышал, а когда перезвонил, то автоответчик ответил: Здравствуйте, вы позвонили в офис компании Финансы и Недвижимость.
Перезвонил в родзем, сказали почту, куда попросили прислать копию паспорта и копию ПД.
сказали, что документы по переступке прав и передачи денежных средств. 28-го буду межевать.
планирую приехать на межевание


Starco/
И снова вопрос: "А кто нам "Родзем"? М ы заключали ПД не с собственником, а с его агентом и ПРОДАВЦОМ указан все тот же агент Финансы и Недвижимость. Финансы и Недвижимость обязан по ПД прислать ИЗВЕЩЕНИЕ, где будет указана дата, когда следует прибыть опять же к нему ( про собственника ни слова) на подписание ( или согласование). И паспортные данные, я понимаю, что секрет Полишинеля, но по электронке - фи, как то не серьезно.

Автор: Валентина 1955 23.8.2010, 12:50

Цитата(PAVLIR @ 23.8.2010, 13:29) *
Звонил в РОДЗЕМ по телефону, который дали:
1. До субботы обещают на поле провести межевание и начать показ участков.
2. Обязательства по ПД остаются в силе, но переходят к собственнику при заключении ОД.
3. План поселка изменился, схему обещали показать.
4. Участкам, выходящим на второстепенные дороги, могут продать плюс 3 метра вдоль участка за счет ширины дороги по 15 тыс.руб, если согласятся все по линии.
5. Перед заключением ОД каждый принимает под роспись в акте свой участок на местности.
6. После заключения ОД оплата в течение 3-х дней.
7. Участком можно пользоваться после полной оплаты.
8. Ждать оформление собственности до 40 дней.
Вот что удалось узнать по телефону.

А мне ответили ,что план поселка не меняли.Кому верить?

Автор: slowly 23.8.2010, 12:51

я вот единственное не понял, акт приемки участка нужно будет именно 28-го подписывать или потом вызывать будут? и по поводу пересылки документов по электронке... а вариант с ксерокопией непосредственно при заключении ОД им почему не нравиться? может они просто не знают за кем какой участок закреплен))

Автор: PAVLIR 23.8.2010, 13:24

Фины мне сказали, что все документы передали. В РОДЗЕМЕ сказали, что получили половину документов, и, чтобы не замарачиваться, требуют теперь ПД, чеки и паспорта по электронке. Говорят, что это нужно для оформления ОД.

Автор: blumen83 23.8.2010, 13:33

Цитата(PAVLIR @ 23.8.2010, 14:24) *
Фины мне сказали, что все документы передали. В РОДЗЕМЕ сказали, что получили половину документов, и, чтобы не замарачиваться, требуют теперь ПД, чеки и паспорта по электронке. Говорят, что это нужно для оформления ОД.


Вот и мне это не очень понятно!
Когда звонили из Фина, специально переспросила, все ли они документы передали. Девушка подтвердила.

Автор: ViteK 23.8.2010, 14:21

Я запросил у Родзема шаблоны ОД, передаточного акта и соглашение о взаиморасчетах, выслали, есть противоречия в договоре и расхождение дог. обязательств с тем что они обещают на словах после более детального изучения выложу.
Как объяснили Финансы и Недвижимость документы передали, но есть ошибки и ксерокопии нужны для сверки.
Надо запрсить копию свидетельства о регистрации права собственности ООО Казанское (собственник).

Автор: wyvern 23.8.2010, 14:58

Цитата(ViteK @ 23.8.2010, 15:21) *
Я запросил у Родзема шаблоны ОД, передаточного акта и соглашение о взаиморасчетах, выслали, есть противоречия в договоре и расхождение дог. обязательств с тем что они обещают на словах после более детального изучения выложу.
Как объяснили Финансы и Недвижимость документы передали, но есть ошибки и ксерокопии нужны для сверки.
Надо запрсить копию свидетельства о регистрации права собственности ООО Казанское (собственник).

звонил в Финансы и Недвижимость насчет документов говорят что все документы переданы собсвеннику. В то же время РодЗем говорит что не все документы еще дошли и есть путаница, поэтомуони и просят ксерокопии которые можно будет передать для сравнения с переданными документами 28 08 при встрече на поле, говорят что межевание всех участков будет проведено вроде бы по старой схеме

Автор: max 23.8.2010, 15:23

Грибовцы ссылочку нашли на объявление родзема. Скопирую ее сюда http://www.rodzem.ru/news/page/307/

Автор: evgenia 23.8.2010, 15:40

Я запросил у Родзема шаблоны ОД, передаточного акта и соглашение о взаиморасчетах, выслали, есть противоречия в договоре и расхождение дог. обязательств с тем что они обещают на словах после более детального изучения выложу.
Как объяснили Финансы и Недвижимость документы передали, но есть ошибки и ксерокопии нужны для сверки.
Надо запрсить копию свидетельства о регистрации права собственности ООО Казанское (собственник).


А можно и нам полюбопытствовать? Глянуть ОД и т.д.?

Автор: wyvern 23.8.2010, 16:02

Цитата(evgenia @ 23.8.2010, 16:40) *
Я запросил у Родзема шаблоны ОД, передаточного акта и соглашение о взаиморасчетах, выслали, есть противоречия в договоре и расхождение дог. обязательств с тем что они обещают на словах после более детального изучения выложу.
Как объяснили Финансы и Недвижимость документы передали, но есть ошибки и ксерокопии нужны для сверки.
Надо запрсить копию свидетельства о регистрации права собственности ООО Казанское (собственник).


А можно и нам полюбопытствовать? Глянуть ОД и т.д.?

посмотрите сообщение 1 темы обсуждение договоров

Автор: ViteK 23.8.2010, 16:09

То что получил от Родзем во вложении.
ВАЖНО.
В соглашении о взаиморасчетах.
"п.4. С момента государственной регистрации Договора и права собственности Покупателя на Участок, имеющиеся на тот момент и/или возникающие в дальнейшем права требования Покупателя к ООО «Управляющая компания «Финансы и недвижимость» по Предварительному договору на сумму гарантийного взноса, указанного в п.2 настоящего Соглашения, переходят от Покупателя к Продавцу. При этом права требования по Предварительному договору, которые возникнут у Покупателя позднее даты государственной регистрации Договора и права собственности Покупателя на Участок, переходят к Продавцу по мере их возникновения у Покупателя."

Гос регистрация Договора осуществляется значительно позже заключения ОД и оплаты всей суммы (см. ОД) и временной момент "с момента регистрации" и "позднее даты государственной регистрации" по сути одно и тоже.
Т.о. на период от заключения ОД до его регистрации мы находимся не в правовом поле, предъявить притензии не кому, т.к. заключив ОД мы нарушем п.6.8 ПК, а возникающие требования и права предъявить Родзему согласно п.4 не можем, а если регистрации не будет... ?

 attachments_23_08_2010_11_41_37.zip ( 231,63 килобайт ) : 92
 Раздел_Казанское.pdf ( 74,46 килобайт ) : 134
 

Автор: Садовод 23.8.2010, 16:25

Цитата(PAVLIR @ 23.8.2010, 14:24) *
Фины мне сказали, что все документы передали. В РОДЗЕМЕ сказали, что получили половину документов, и, чтобы не замарачиваться, требуют теперь ПД, чеки и паспорта по электронке. Говорят, что это нужно для оформления ОД.

А почему ни где в документах не стоит подписи и печати ФИНов? На словах одно а в документах они что -нибудь пропишут?

Автор: ViteK 23.8.2010, 16:25

Предложить Родзему изменить
4. С момента заключения Основного Договора №... от .... между .... права и собственность Покупателя ... и далее по тексту.

Автор: slowly 23.8.2010, 19:27

Цитата(ViteK @ 23.8.2010, 16:25) *
Предложить Родзему изменить
4. С момента заключения Основного Договора №... от .... между .... права и собственность Покупателя ... и далее по тексту.



ну если вам удастся внести изменения, то хвала вам и почет)) но вот как мне кажется, что от своей позиции они не отступят не на букву.

вообще кто что планирует? кто уже копии по эл.почте отослал? меня вот единственно что расстраивает, так это то, что договор нарушили фины, но вынуждают нас взять ответственность по нарушению договора на себя.

Автор: Wer911 23.8.2010, 19:57

Сегодня вечером заезжал в Родзем.
Встретил меня у порога компании экс-заместитель руководителя регионального департамента Мосин А.В компании Финансы и Недвижимость ныне работник компании Родзем.
наиболее важные моменты: встреча с собственниками на поле, как уже ранее упоминалось, состоится 28 августа, в 10.00 время утверждено окончательно.
собственником земли является ООО Казанское, копии свидетельств на свои участки взял.
ОД будет заключать собственник ООО Казанское напрямую
Вопрос: что такое ООО Казанское, кто учредители и как к ним перешел земельный массив- остался открыт, документы не предоставлены. Договоров с Финансы и Недвижимость так же нет.
Несколько раз задавал вопрос про план раздела земельного массива, - измененного плана нет, план остаётся таким же как и был у Финансы и Недвижимость, ничего не менялось в отличии от Грибово и Опушкино, там собственник изъявил желание поменять.

Полагаю надо ехать в Финансы и Недвижимость и там уже разговаривать про судьбу ПД.

К теме не относится но всё же. Так же спрашивал почему такая высокая кадастровая стоимость земли у нас в поселке по сравнению с соседними СНТ (более чем в 2 раза). - ценообразование определялось в Росреетре, собственник к этому отношения не имеет. (для сведения земельный налог для небольшого участка будет составлять ~2000 руб! в год)

Автор: Рамзай 23.8.2010, 20:43

Наверное не добавлю ничего нового, позвонили и мне, звонил в Родзем, интересовался, мне обьяснили, что надо сначала смотреть участок 28го в 10 часов, а на следующей неделе уже работать по ОД. Все документы, подтверждающие права собственности на участок они предоставят, т.к. являются собственниками. В Общем вся эта муть голубая с Финансы и Недвижимость, с ПД, с ОД, наверное заканчивается, пойдет конкретный разговор, надоели эти поредположения, домыслы, трактовка событий как кому бог на душу положит, воздушные замки заканчиваются, ахи тоже! Наверное в этот раз всё идет к концу, послушаем что нам скажут в субботу.

Автор: ViteK 23.8.2010, 21:44

К ФиНам пока ехать смысла нет, ни чего нового они не скажут. Сам ОД Родзема на мой взгляд нормальный, за исключением незначительных изменений, сегодня отдал юристу договор, передаточный акт, соглашение о взаиморасчетах и свидетельство о гос регистрации посмотрим что он завтра скажет. По результатам подготовлю замечания к договору с учетом ранее обозначенного по взаморасчетам и отправлю письмом. А зависимости от ответа посмотрим, что делать.
Кто такой ООО Казанское для меня в принципе не важно, он Собственник, с остальным можно разобраться позже.
По плану межевания представленным Родземом нарезка участков не изменилась. земли общего пользования кроме дорог, обозначееный ФиНами, весь размежеван, может удастся что-то отвоевать на основании норматив. док. типа водозабор, только нужен ли он, мне он не нужен, я буду делать автономно. По магазину они ответели что предусматривается, но землю под него они будут продавать, да и ради бога, общие стоянки накрылись, вопрос - а нужны они нам? Ведь за все эти земли надо платить и налоги тоже. Места под ТП и ГРП остались.
Т.О. все земли остающиеся в собстенности ООО Казанское будут продаваться. Кардинально что-то изменить мы не сможем, да и не надо, нам необходим минимальный земли общего пользования позволяющий выполнить ген.проект согласно нор. док. считаю об этом и надо говорить Родзему. В противном случае высока вероятность, что будет УК "Роздем".

Автор: max 23.8.2010, 21:55

Ну пожарная емкость или водоем непомешали бы, гостевой стоянки на несколько машин вполне достаточно. Поселок нарезали на кучу мелких кадастров видимо чтоб легче было операции проводить с отдельными участками. А то я сначала подумал, что даже земли под которыми идет кабель, родзем решил продать на участки smile.gif) В общем согласен, главное чтоб по нормативам можно было вписаться, а если с десяток другой появится новых собственников, так это тоже не плохо, меньше будет приходится эксплуатационных расходов на каждого владельца.

Автор: PAVEL 24.8.2010, 7:09

Я наверное что то упустил...
Где в нормальном качестве можно глянуть на новый проект?
в смысле нарезку...

Автор: Садовод 24.8.2010, 8:33

Цитата(ViteK @ 23.8.2010, 22:44) *
К ФиНам пока ехать смысла нет, ни чего нового они не скажут. Сам ОД Родзема на мой взгляд нормальный, за исключением незначительных изменений, сегодня отдал юристу договор, передаточный акт, соглашение о взаиморасчетах и свидетельство о гос регистрации посмотрим что он завтра скажет. По результатам подготовлю замечания к договору с учетом ранее обозначенного по взаморасчетам и отправлю письмом. А зависимости от ответа посмотрим, что делать.
В противном случае высока вероятность, что будет УК "Роздем".


Вероятность УК "Родзем" - 100%
Ехать к ФИНам может и смысла нет, всё равно мычат, но документик по переуступки прав от них нужен!!
Заставляют заключить договор с ОД с Родземом, а в ПД с ФИНами. Связи между компаниями никакой!!
Различия в договорах очень существенны (см. обязательства и ответственность сторон)
Тоже хочу проконсультироваться с юристами по вопросу данных махинаций с землёй.

Автор: Starco 24.8.2010, 12:29

Цитата(Садовод @ 24.8.2010, 9:33) *
Вероятность УК "Родзем" - 100%
Ехать к ФИНам может и смысла нет, всё равно мычат, но документик по переуступки прав от них нужен!!
Заставляют заключить договор с ОД с Родземом, а в ПД с ФИНами. Связи между компаниями никакой!!
Различия в договорах очень существенны (см. обязательства и ответственность сторон)
Тоже хочу проконсультироваться с юристами по вопросу данных махинаций с землёй.



Starco

Как мне объяснили, в юр. консультации, по ПД (далее и ОД) мы должны иметь дело только с Финансы и Недвижимость. ИЗВЕЩЕНИЕ - это письменное уведомление, а не звонок - его к делу не пришьешь. И, опять же, по ОД Финансы и Недвижимость должны предоставить нам документы на ПД и, если, есть изменения, только Финансы и Недвижимость показывает все накопившиеся бумаги с изменениями. Кстати, у кого сроки ПД истекли, что делать? Договор уже недействителен. Нужен юрист для проверки документов Финансы и Недвижимость, возможно и РОДЗЕМа. Кто желает сложиться (материально) - это недешево - проверка док. одной компании - 24 000 руб.

Автор: A-s-y-a 24.8.2010, 15:04

Цитата(Starco @ 24.8.2010, 13:29) *
Starco

Как мне объяснили, в юр. консультации, по ПД (далее и ОД) мы должны иметь дело только с Финансы и Недвижимость. ИЗВЕЩЕНИЕ - это письменное уведомление, а не звонок - его к делу не пришьешь. И, опять же, по ОД Финансы и Недвижимость должны предоставить нам документы на ПД и, если, есть изменения, только Финансы и Недвижимость показывает все накопившиеся бумаги с изменениями. Кстати, у кого сроки ПД истекли, что делать? Договор уже недействителен. Нужен юрист для проверки документов Финансы и Недвижимость, возможно и РОДЗЕМа. Кто желает сложиться (материально) - это недешево - проверка док. одной компании - 24 000 руб.


Имею на руках несколько копий правоустанавливающих документов, актуальных на момент заключения ПД, т.е. на октябрь 2009г.. Остальные получить не удалось, ФиНы не отвечают на мои запросы; последний из них на звонок от 22.08.2010: «…жду исполнения Продавцом своих обязательств согласно п.3.4 ПД «…, Продавец в течение 10 (Десяти) календарных дней направляет Покупателю письменное извещение о своей готовности заключить Основной договор (далее – «Извещение»). В случае, если Продавец по любым, как по зависящим, так и не зависящим от его воли причинам, не может исполнить свои обязательства по вышеуказанному пункту ПД, прошу письменно прокомментировать сложившуюся ситуацию по данному вопросу и подтвердить ее документально.»
У других, подозреваю, и того меньше. Поэтому считаю, что проверять нечего. А вот спросить у компетентного специалиста, как себя следует вести в сложившейся ситуации, уверена, будет стоить дешевле. Согласна участвовать финансово. Координаты сообщу в личку.

Автор: ViteK 24.8.2010, 16:58

Отправил письмо в Родзем для ООО "Казанское"
Если указанные замечания будут приняты, то не вижу причин не заключить договор, и не будет
необходимости более общаться с Финансы и Недвижимость.


 Письмо.doc ( 31 килобайт ) : 116
 

Автор: ViteK 24.8.2010, 18:46

Если кто готов подписаться под этим письмом сообщите ФИО.

Автор: evgenia 24.8.2010, 18:58

А как же правоустанавливающие документы? Вам их показали?

Автор: ViteK 24.8.2010, 19:17

Мне сбросили по эл. свидетельство регистрации на мой участок это и есть правоустанавливающий документ

Автор: wyvern 24.8.2010, 19:32

Цитата(ViteK @ 24.8.2010, 17:58) *
Отправил письмо в Родзем для ООО "Казанское"
Если указанные замечания будут приняты, то не вижу причин не заключить договор, и не будет
необходимости более общаться с Финансы и Недвижимость.

В кадастровом паспорте, который получает новый собственник указывается точное месторасположение участка в географических координатах
Я считаю что изменеия в пункт 1.4 вносить не надо было так как разделе 1 обсуждается только предмет договора
с пунктом 4 письма согласен

Автор: ViteK 24.8.2010, 19:53

Это и есть предмет договора - Вы отдаете им доверенность на выполнение этих дествий, а они занимаются регистрацией и по окончании выдают вам полный пакет документов, это работа которую надо выполнить , т.е. предмет договора.

Автор: Starco 25.8.2010, 12:19

Цитата(wyvern @ 24.8.2010, 20:32) *
В кадастровом паспорте, который получает новый собственник указывается точное месторасположение участка в географических координатах
Я считаю что изменеия в пункт 1.4 вносить не надо было так как разделе 1 обсуждается только предмет договора
с пунктом 4 письма согласен



Starco
На соседнем форуме найдено:
"Уважаемые собственники. Общаясь со своими родственниками и показывая родителям свои документы на участок, оказалось что в нем нет необходимых форм КВ.5, КВ.6,

Потом увидела обсуждение в Петровском. http://www.forumfin.ru/index.php/topic,1830.0.html
Читайте, думайте, чем нам это грозит все..

Суть в том, что выдаваемый Финансы и Недвижимость кадастровый паспорт не позволяет произвести межевание.
В нем нет необходимых для этого форм КВ.5, КВ.6, в которых указаны дирекционные углы, длины сторон, описание поворотных точек границ земельного участка (координаты).
Нам на руки выдают только формы КВ.1, КВ.2."

Автор: Рамзай 25.8.2010, 20:18

Буду краток, предлагаю тем, кто был на форуме прибыть в Казанское, на поле №19 не в 10часов в субботу, а в 9, для подготовки к собранию и определению круга вопросов. Ставлю на обсуждение! Встречаться на том же месте, что и 17 числа!

Автор: Рамзай 26.8.2010, 18:57

Собирались на повороте с Носовихинского шоссе на поле, собрание было где то по средине дороги от Сонино до пл.Казанское. Не лишне будет продумать вопросы для предварительного собрания(в 9 часов), чтобы все рассмотреть и подвести итог до 10 часов!

Автор: Starco 26.8.2010, 20:02

Starco
Ну, а ЮРИСТА, кто-нибудь притащит с собой? Хоть начинающего? Совсем ни у кого нет знакомых?

Автор: Рамзай 26.8.2010, 20:48

Юрист на уровне начинающего был сам в прошлый раз, правда особого рвения не выказал, может быть попытаемся его впрячь, если не будет против и потом Клюев и Александр что то говорили о юристе. Но это наверное не надо, надо понять основное направление действия РЗ, понять политику РЗ в отношении земли общего пользования и создания ДНТ. Вопросы к Финансы и Недвижимость надо закрывать и не будоражить их, главное чтоб был документ о правопреемственности РЗ, чтобы всё было увязано по платежам, всё остальное вопросы к РЗ. И чтобы не забыть, обязательно поднять вопрос о земли общего пользования, ведь под инфраструктуру посёлка места не осталось, всё размежевано!

Автор: ViteK 27.8.2010, 16:32

По результатам письма отправленого в Родзем разговаривал с директором.
1. Действие агентского договора между Собственником и Финансы и Недвижимость истекло и продлен не был. Дальнейшее регламентируется действием ОД заключенного с собственником, т.о. договор ПД автоматически анулируется. Проконсультировался у юристов - соответствует.
2. Регистрация договора на прямую не входит в обязанности Родзема, после подписания договора и передаточного акта каждый сам в праве выбирать оформлять самому или написать доверенность и получить уже готовые документы.
3. Отдельно будет приложена схема земельного массива (поселка) с указанием участков по кадастровым номерам для однозначной их идентификации на местности, заверена печатью.
4. Т.К. Финансы и Недвижимость не направил официального извещения, а ограничелся звонками, то Родзем подготовил их и будет рассылать (надо ли ?)
5. Директор Родзема (ФИО записал но осталась дома) будет на поле с 10.00 28.08 готов отвечать на вопросы.

Автор: wyvern 27.8.2010, 18:10

Цитата(Рамзай @ 26.8.2010, 21:48) *
Юрист на уровне начинающего был сам в прошлый раз, правда особого рвения не выказал, может быть попытаемся его впрячь, если не будет против и потом Клюев и Александр что то говорили о юристе. Но это наверное не надо, надо понять основное направление действия РЗ, понять политику РЗ в отношении земли общего пользования и создания ДНТ. Вопросы к Финансы и Недвижимость надо закрывать и не будоражить их, главное чтоб был документ о правопреемственности РЗ, чтобы всё было увязано по платежам, всё остальное вопросы к РЗ. И чтобы не забыть, обязательно поднять вопрос о земли общего пользования, ведь под инфраструктуру посёлка места не осталось, всё размежевано!

Только что приехал с Казанского ра поле в где-то в 15-30 началась разметка состороны заправки

Автор: Aleksey 30.8.2010, 10:20

Я возможно завтра 31.08.2010 поеду в РЗ для ознакомления с документами и получу копии документов на руки. Кто хочет может поехать со мной.
Вывешивать на форуме их не буду могу(соглашения с РЗ) так что если кому захочется посмотреть эти документы прошу звонить мне на телефон или писать в личку.

Автор: evgenia 30.8.2010, 10:28

А юрист будет?

Автор: Aleksey 30.8.2010, 10:33

Еду только я документы которые я получу покажу Юристу. Смысла нанимать Юриста и платить деньги я не вижу т.к. у всех есть знакомые юристы и если я на руки получу документы смысл нанимать юриста для привоза его в РЗ.

Автор: Aleksey 25.10.2010, 14:59

Уважаемые Собственники уже так могу сказать в Компании Родные Земли появилось ориентировочно 50 свидетельств о собственности на наш посёлок в том числе и моё, так что делаю вывод что те люди которые заключили и оплатили до 15 Августа включительно (я заключал договор)могут свободно звонить в компанию и узнавать есть ли ваше свидетельство.
Поздравляю всех уже можно сказать СОБСТВЕННИКОВ.

Автор: Aleksey 25.10.2010, 16:04

Извиняюсь за неточность не 15 Августа а 15 Сентября.

Автор: Валентина 1955 26.10.2010, 9:03

Цитата(Aleksey @ 25.10.2010, 17:04) *
Извиняюсь за неточность не 15 Августа а 15 Сентября.

Добрый день! Я оплачивала 9 сентября , а документы не готовы

Автор: Валентина 1955 26.10.2010, 9:04

Цитата(Aleksey @ 25.10.2010, 17:04) *
Извиняюсь за неточность не 15 Августа а 15 Сентября.

Добрый день! Я оплачивала 9 сентября , а документы не готовы

Автор: Smerch 27.10.2010, 10:02

Вчера получил свидетельства на собственность. Все ок.

Автор: PAVEL 28.10.2010, 16:28

Тоже всё получил.
всё ОК.

Автор: Chernov 29.10.2010, 13:48

получил

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)